Жизнь после программирования

Я бы не сказал что 2 самый распространенный путь по причине топикстартера. Он скорее распространен по причине плохих программистов, которые хотят карьерного роста, и становятся очень плохими менеджерами.

И да - накопи денег - открой бар. В нормальной стране.

И да - накопи денег - открой бар. В нормальной стране.

В общем-то это тоже путь 2.

5. освоить биологию не так сложно, а вот грамотных людей, которые понимают _что_ они обсчитывают и _зачем_ они это делают очень немного.

В общем-то это тоже путь 2.

Ну - бармен не совсем менеджер. Это у нас представление такое что бизнес - это наемники за копейки работают а владелец на лексусе за деньгами приезжает. В нормальной стране владельцы - работают в своем бизнесе.

Ты как американский пенсионер подайся в путешественники, глядиш слон съест или тигр задавит в Африке и дамать не надо будет

Я когда был в Лондоне - ночью возвращался в отель захотелось жрать зашел в ресторан итальянский «У Марио» - довольная морда Марио была на первой странице меню. Так вот сам марио работал в ресторане....официантом. Одет как все официанты - все как положено. Увидел что я один - обслужил, еще и посидел со мной угостил вином, составил копанию за ужином.

8. Свалить в другую область, и не применять там навыки программирования. Сменить всю обстановку, расслабиться, отдохнуть, дать мозгу встать на место.

давай поподробнее. Звучит интересно.

http://lispjobs.wordpress.com

Я правильно понял, что на данный момент там только одна (!) открытая вакансия? И всё, что предлагают - расположено в глубоком замкадье?

Ну - бармен не совсем менеджер

Ты не сказал «наймись барменом», ты сказал «открой бар».

Так вот сам марио работал в ресторане....официантом

Ну так у него 2 работы - менеджер и официант. Или 3, если он еще и шеф.

ничем не мотивированная серая безынициативная и безответственная масса, населяющая сейчас 70% ВУЗовского пространства должна быть отметена после первой сессии. но система сгнила, изжила себя, да к тому же половина преподов - троечники. Увы, почти во всех ВУЗах ловить нечего.

Угу, система сгнила, Путин фальсифицированный президент, а ветераны даже внутри МКАДа хлебают лаптями говно из лаптей, имея пенсию в сотню баксов.

Я совсем не то имел ввиду. Я в них вижу два главных недостатка:

* низкий уровень интеллекта (Никогда не видел как человек на 2-3 курсе программерской специальности не может ни понять ни запомнить что значит «int i;»?)

* абсолютное равнодушие к учебе. Это если без матов сказать.

Вижу тут себя на 1 курсе. Но ничего, нашелся преподаватель, после лекций которого я написал небольшую игру (возможно, лучший проект в то время на всем потоке), хотя до этого я де-факто вообще не программировал. Что до заинтересованности, то аналогично: я считаю, лучше задвинуть учебу на второй план и работать, дикий капитализм во все поля.

Дело совсем не в программировании. Это относится ко всем предметам.

я считаю, лучше задвинуть учебу на второй план и работать, дикий капитализм во все поля.

Ну это разве что на стройку, или мобилами торговать.

ибо освоены все или почти все стоящие вещи

лицоладонь

Студенты изначально должны быть умнее преподавателя, ага.

конечно, иначе это регресс

Накой тогда он нужен вообще?

опытом делиться

Не умнее, а прогрессивнее

Заведи жену, роди ребенка и воспитывай из него супер-человека

на смысл не влияет

Не умнее, а прогрессивнее

И то только в том случае если происходит смена концепций. Проблема российского образования в том что вузам невыгодно отчислять негодных студентов. Вот платили бы за учебу непосредственно будущие работодатели (хотя бы за страшрие курсы/магистратуру) резон бы был.

И сепукку придется сделать?

вузам невыгодно отчислять негодных студентов, платили бы за учебу

Что-то мне подсказывает, что такая ситуация не только у нас.

И самая большая проблема в старых пердунах, которые читают свои лекции которые составили лет 25 назад, препод должен быть прогрессивным, это может быть работающий специалист или препод занимающийся наукой, а таких сейчас мало

это может быть работающий специалист или препод занимающийся наукой,

Это единственный возможный вариант адекватного образования

Да, но это не про наши вузы, надеюсь, что пока.

Ну в топовых вузах и на естественнонаучных специальностях как правило преподают работающие спецы. Иногда даже укатившие трактористы приезжают на месяц-другой раз в год почитать лекции и повербовать себе аспирантов.

А сколько их, топовых? А другим что делать? Слушать лекции по программированию от КТН защитившегося по теме «Сеялки» Или от разваливающегося пердуна, с расшатанной психикой, лекции по алгебре составленные им лет 40 назад, когда тот поступил на работу?

Надо что-то делать с этим, поднять скажем работающим профи з/п. Или выдавать студентку пока тот преподает

я развиваю свою компанию. Стартап — это дебильное понятие. Тупо берешь и потихоньку нарабатывешь клиентов для самого себя в послерабочее время. Потом, когда работы становится много, нанимаешь фрилансеров, потом нанимаешь на фуллтайм человека в офис. Потом нанимаешь сейлза.

Когда о бизнесе особо думать не нужно будет, я хочу заниматься яхтами и плавньем. Года через 3-4, надеюсь, это свершиться.

крути не крути, но по-мойму когда запарит работать, нужно иметь 3-4 дома/квартиры на сьем и больше уже врядли нужно будет.

А сколько их, топовых?

Чуть больше 10ти, еще сильно зависит от факультета

А другим что делать?

Ну вообще думал на эту тему.

1) Система образования должна быть многоуровневой. Много из того что изучается на младших курсах вполне можно изучить еще и в школе (на факультативах, онлайн-курсах и тд). За одно и более ясное представление о возможной дудущей профессии получишь. Может тебя вообще не прет программирование зато прут сверхпроводящие магниты. Как показывает практика, даже в 17-18 лет выбор вуза зачастую не очень осознанный. Вот один хороший знакомый поступил на океанолога, но оказалось что про сами моря-окияны там совсем мало, зато один МАТАН-МАТАН-МАТАН... Отчислился после второго курса.

2) Специализация должна проходить постепенно и по спирали, при этом старшие курсы можно вообще переносить в топовые вузы. Причем лучше чтоб последние два-три года финансировались непосредственно работодателем. Скажем фирма оплачивает тебе 2 года магистратуры а ты в ответ работаешь там скажем 5 лет по контракту. Разумеется, работодатель не будет заинтересован в обучении заранее профнепригодного студента. Ну а если подает надежду можно и на стажировку куда-нибудь вплоть до MITа свозить. Так скажем, многократный просеивающий отбор.

Стартап не понятие. Стартап это инновационный способ кинуть инвестора на бабки.

Почему-то тема мне напомнила возраст 15 лет, лето которого мы провели с любимой девушкой в незнакомом для меня её городе. Тогда для меня многое изменилось. Ну вот что-то такое и советую автору.

Кстати, читал эссе «Плач математика», недавно перевод появился в сети? Мысли там, имхо, верные, но их можно довольно легко перенести с математики и на некоторые другие науки.

Почитаю как будет время

Дело совсем не в программировании. Это относится ко всем предметам.

Дык про все предметы и говорю: если препод ведет себя как старый советский дуб, не надо ждать от студентоты желания учиться.

Ну это разве что на стройку, или мобилами торговать.

Дооооо. Все должно быть наготово, жить после 18 за счет мамки, а после универа нужно быть неприспособленным к жизни задротом. Круто, чо.

4-5 единственные нормальные варианты же. А я не такой лошок, сразу на ж/д пойду. IT - хобби/подработка норм, а так нет уж!

К сожалению представления о «жизни» в России (и не только) сводятся к способам получения ресурсов для себя за счет других. Может ну ее, такую школу жизни? Мир, дружба, жвачка!

К сожалению представления о «жизни» в России (и не только) сводятся к способам получения ресурсов для себя за счет других.

Ололо, похоже, еще один не знает, что такое добавочная стоимость.

Сфера услуг (к которой ИТ и относится), скажем добавочную стоимость почти не производит.

Тупо берешь и потихоньку нарабатывешь клиентов для самого себя в послерабочее время.

Где ты их находишь, клиентов?

Лиспы слабо связаны с собственно программированием, академическая маргинальщина :)

Я бы так не стал говорить.

Декларативное описание полновесного UI

На лиспе так вообще любая более-менее крупная задача решается: пишется DSL для декларативного описания задачи...

Программирование ради программирования - это сферический конь в вакууме. Бессмысленный и бесполезный.

Это искусство. Картины для массы тоже ничего особенного не представляют: так, повозюкал художник красками, то ли дело фотообои!

А можешь развернуто описать, почему не нравится?

Если в двух словах, то: «Плевать на интерфейс». Вернее, плевать на то, что сейчас подразумевают под интерфейсом. К тому же, это неинтересно.

Ну это разве что на стройку, или мобилами торговать.

Дооооо. Все должно быть наготово, жить после 18 за счет мамки, а после универа нужно быть неприспособленным к жизни задротом. Круто, чо.

Человек без нормального образования - просто никчемное быдло: ни кругозора по специальности, ни культуры мышления, ни навыка по усвоению все новых знаний. А получить образование самостоятельно, без помощи вузов, способны лишь единицы из тысяч. Вот такой расклад.

У кого-то наступил кризис среднего возраста и программирование тут совершенно ни при чем.

Для кризиса среднего возраста, как я его понимаю, нужен этот самый средний возраст, плюс осознание того, что за лучшую половину жизни ничего существенного не сделано. Мой возраст к среднему возрасту пока только подбирается, и, оглядываясь назад, я вижу, что чем дальше, тем жизнь лучше, и мне не жалко ни секунды из прожитого. Не жалко в том плане, что я доволен прожитым.

А программирование - это только инструмент и довольно простой, на самом деле (сколько бы программисты не раздували щек).

1+

Надо решать интересные и актуальные задачи

Ещё 1+.

Декларативное описание полновесного UI

На лиспе так вообще любая более-менее крупная задача решается: пишется DSL для декларативного описания задачи...

Ну и как, много UI-на-лиспе крутится в продакшене?

свалить в другую область и забить на программазм

А я не такой лошок, сразу на ж/д пойду.

Да ты, оказывается, мелкий расчетливый гавнюшонок. Понятно. А гонору-то сколько...

Ну и как, много UI-на-лиспе крутится в продакшене?

Что это докажет? У меня нет ни одной программы с интерфейсом на WPF/QMF, но это ведь только о мне говорит, а не о WPF/QMF.

Жениться тебе надо, барин. Вот тогда процесс пойдёт.

Дык про все предметы и говорю: если препод ведет себя как старый советский дуб, не надо ждать от студентоты желания учиться.

Хоршо. У тебя были преподы которые вели себя не как «старый советский дуб»? Сколько студней они заинтересовали?

У меня было, как минимум три, прекрасных (ну почти) препода, на лекции которых можно было ходить с песней. И кого они заинтересовали? Человек 5 из 75-ти.

Дооооо. Все должно быть наготово, жить после 18 за счет мамки, а после универа нужно быть неприспособленным к жизни задротом. Круто, чо.

Из знакомых не могу вспомнить ни одного человека кто пошел работать до выпуска и сейчас чем-то более приспособлен к жизни чем остальные.

о бизнесе особо думать не нужно будет

до того момента пока твои ценные кадры не накосячат по-крупному

Система образования должна быть многоуровневой
Специализация должна проходить постепенно и по спирали

много чая этому джентельмену