LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Конец эпохи IPv4 всё ближе

 ,


0

0

Копипаста с Опеннета:

Региональный интернет-регистратор RIPE NCC, занимающийся распределением IP-адресов на территории Европы, Средней и Центральной Азии, уведомил пользователей о приближении исчерпания доступных для раздачи IP-адресов. В частности, в последнем /8 блоке адресов (маска /8 адресует около 17 млн. хостов) осталось 4 млн незанятых IP, которые будут израсходованы примерно в течение месяца. С учётом остатков и возвращённых подсетей общее число свободных для распределения IPv4-адресов оценивается в 22 млн. (два месяца назад было 33 млн).

В связи со скорым исчерпанием IPv4-адресов RIPE NCC объявил о переходе на первую фазу прекращения выделения IPv4-адресов, подразумевающую изменение регламента обработки заявок (заявки будут обрабатываться дольше) и взаимодействия с потребителями. В зависимости от наличия освобождённых остаточных блоков адресов, запрос теперь может быть удовлетворён не одной подсетью, а несколькими разрозненными префиксами меньшей размерности. Также сокращено время нахождения в карантине возвращённых IPv4-подсетей, что ускорит их повторное выделение. В дальнейшем политика выделения IPv4 адресов будет ужесточена - максимальный размер выделяемой подсети будет сокращён до /22 (1024 IP), при этом адреса будут выделяться LIR-ам которые уже получили блоки IPv6-адресов. Выдача провайдеронезависимых блоков (PI - Provider Independent) будет прекращена.

Ответ на: комментарий от redgremlin

Интересно:)

Неограниченный бесплатный круглосуточный доступ в сеть осуществляется по телефонным линиям через Dial-Up

Коммунизм наступил:)

В статье не написано там есть только их Кванмён или есть доступ и к большому интернету?

Behem0th ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Только для членов ЦК КПК

КПК только у председателя. Остальным не нужно, как и интернеты)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Behem0th

В статье не написано там есть только их Кванмён или есть доступ и к большому интернету?

К интернету доступа нет, но можно заказать перевод сайта из интернета, перевод будет сделан бесплатно правительственными переводчиками, которые работают круглосуточно, и выложен в нацсеть.

Nxx ★★★★★
()
Последнее исправление: Nxx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Behem0th

доступ и к большому интернету?

Доступ к Интернету имеет ряд учреждений, список которых утверждался и пересматривался лично Ким Чен Ыном. В список входит МИД, некоторые научно-технические организации, служба безопасности. В этих организациях подсоединённые к интернету компьютеры стоят в специальных комнатах, доступ в которые осуществляется по спецпропускам.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

IP адреса, получаемые клиентом будут всегда находиться в сети одного провайдера. Возможно двух-трех, оказывающих услуги в определенном регионе. Это не принципиально.

Из вне, не используя внутреннюю инфу прова, можно установить местонахождение клиента с точностью до провайдера.

В данном случае разницы между IPv4 и 6 нет.

at ★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Здесь замкнутый круг. Клиентам (следовательно провам) IPv6 не нужен потому, что в нем мало ресурсов (интернет не ограничивается только гуглом-яндексом, и т.д.). Ресурсы не размещают, потому, что мало клиентов :(

at ★★
()
Ответ на: комментарий от at

Ну... есть одно «но» - для хомячков нет интернета кроме вконтактика и яндекса (а они доступны по IPv6). Так что очень много людей не много потеряют перейдя на IPv6-only (только они не знают, что это вообще такое). В таком случае запустится цепная реакция - появится больше ресурсов - перейдёт ещё больше пользователей и т. д.

Кстати, есть такая вот штука: http://www.sixxs.net/tools/gateway/

Так что даже в IPv6-only сети можно будет лазить по IPv4-only сайтам, пока у SixXS не отберут IPv4-адреса. Ничто не мешает поднять дополнительные сервисы такого рода (а то если все пользователи сразу ломануться на тот сайт, я думаю он упадёт).

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

У хомячков кроме браузера есть аськи, торенты, автообновлялки софта и т.д., про которые они даже не знают, но обидятся если они перестанут работать.

Для прова особых проблем с переходом на IPv6 нет. Последнюю милю переводить не обязательно.

Кстати, есть такая вот штука: http://www.sixxs.net/tools/gateway/

Я сомневаюсь, что они выдержат большой поток. Насколько понимаю используется проксирование, и это только http(s).

at ★★
()
Ответ на: комментарий от at

Торрентам только лучше станет. Благо все крупные трекеры внедряют MAGNET-ссылки, так что даже доступность трекера для торрент-клиента не обязательна, а в случае массового перехода пиров будет значительно больше, чем даже есть сейчас (потому что все компьютеры видят всех).

Вконтакте IPv6 умеет, вот Аська и Mail.ru - да, им бы ещё не плохо перейти. Автообновлялки софта - хомячки не заметят (а значит и не скажут «этот провайдер хуже, у него что-то не работает»), а разработчики программ получат огромный пинок для перевода обновлялок на IPv6.

Кстати, что мешает проксировать HTTP/HTTPS-трафик в IPv4? Будет на всех клиентов всего лишь несколько IP-адресов, для переходного периода хватит. Остальные протоколы в общем-то переживут переход вполне (только ICQ должны подсуетиться).

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от at

P.S. https также под вопросом, им придется перекодировать трафик. Во первых затраты ресурсов, во вторых проблемы с безопасностью.

at ★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Вконтакте IPv6 умеет, вот Аська и Mail.ru - да, им бы ещё не плохо перейти. Автообновлялки софта - хомячки не заметят (а значит и не скажут «этот провайдер хуже, у него что-то не работает»), а разработчики программ получат огромный пинок для перевода обновлялок на IPv6.

Кстати, что мешает проксировать HTTP/HTTPS-трафик в IPv4? Будет на всех клиентов всего лишь несколько IP-адресов, для переходного периода хватит. Остальные протоколы в общем-то переживут переход вполне (только ICQ должны подсуетиться).

Да кому это надо? Провайдеры живут с IPv4, сажают пользаков за NAT, если пользакам очень надо покупают внешний реальник/порт. Большинство хомячков вообще не в курсе что такое IPv4/IPv6 и если им сказать, что при переходе отвалится часть ресурсов(не важно нужны они им или нет), только вонь разведут. А если принудительно перевести на IPv6, то ТП провайдеров начнут атаковать моря хомячков которые до сих пор на Win NT5.1 сидят и ничего ни про какой IPv6 и как оно настраивается не знают, ну и дополнительная вонь будет у владельцев роутеров которые IPv6 ни с какой прошивкой не поддерживают.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от at

Да и вообще, что мешает выдавать белый IPv6 (с подсетью) и IPv4 из-за NAT (если нет возможности выдавать белые как сейчас)? Главное, чтобы юзеры получили IPv6 (Win7 из коробки, если ничего не менять, умеет IPv6, Linux тоже, так что единственной проблемой могут стать роутеры). Тогда сайтам будет более выгодно переходить на IPv6 (заходить будет не 3.5 клиента, а очень много). После перехода всех основных сайтов, можно начать урезать IPv4-интернет (сначала поотбирать белые адреса у абонентов, потом перейти вовсе на проксирование, и наконец выпилить IPv4 вовсе. Каждый раз будут страдать всё больше мелких сайтов и сервисов, но из-за постепенности изменений их не наберётся столько, чтобы кто-то прислушался к их стонам и этим сервисам придётся либо дохнуть, либо переходить на IPv6). Приём делать это в тайне от абонента (он будет думать, что какой-то мелкий недосайтик глючит, а не провайдер ещё больше обрезал IPv4).

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от KivApple

Кстати, что мешает проксировать HTTP/HTTPS-трафик в IPv4?

Я вообще считаю, что проксирование на стороне прова недопустимо. Клиенту продается доступ в сеть, а не к провайдерскому прокси.

at ★★
()
Ответ на: комментарий от at

Ну так IPv6 будет полноценный, а надо же что-то у IPv4 отрезать и испортить, чтобы хоть какой-то стимул был переходить на первый.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Провайдеры живут с IPv4, сажают пользаков за NAT, если пользакам очень надо покупают внешний реальник/порт.

Нат для прова представляет проблему. Во первых пара сотен активных пользователей забьют любой нат. Во вторых усложняется отслеживание пользователей. Одно дело посмотреть по логам dhcp (радиуса, биллинга или что там может быть у прова), и совсем другое отслеживать транслировавшие адресов.

Делают это только от безысходности, когда белые адреса заканчиваются.

at ★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Мы (года три назад, когда я работал у прова) рассматривали этот вариант. Пришли к выводу, что пока 10-20% ресурсов сети не будет доступно через IPv6, переходить нет смысла. Расчеты приводить не буду.

at ★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

P.S. ссорится с клиентами не совсем правильно :)

at ★★
()
Ответ на: комментарий от at

IP адреса, получаемые клиентом будут всегда находиться в сети одного провайдера.

В данном случае разницы между IPv4 и 6 нет.

Похоже, что ты не читал пост, на который я ответил.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Да и вообще, что мешает выдавать белый IPv6 (с подсетью) и IPv4 из-за NAT (если нет возможности выдавать белые как сейчас)?

Клиентов переводить совершенно не обязательно IPv4 в IPv6 транслируется элементарно. Надо добавить провайдерский префикс и суффикс (можно нулевой), потери информации не происходит. Средства для этого уже есть (как железо, так и софт). Наоборот делать сложнее, нормальных средств для этого я не видел. Т.е. как в c: int всегда можно преобразовать в long, но не наоборот. Остается проксирование, про него я уже писал.

at ★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Да, заметил :) Не на тот пост ответил. Удивляют товарисчи, которые считают IPv4 более секюрным.

at ★★
()
Ответ на: комментарий от mono

зато для серверов белые ип выдают не очень охотно, если просить много

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от GreenBag

у меня дома белый ip, но сижу за натом - ибо роутер

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Самое гадкое не то, что его не выдают, а то, что общедоступных сервисов на нём никаких пока

Гугл доступен через IPv6 (почти все сервисы), еще мой сайт доступен (через IPv6 туннель).

x_hash
()
Ответ на: комментарий от x_hash

без двача и мылару не мил мне белый свет :D

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

под DIR300 NRU B3 и выше есть только исходники родной прошивки.

хотя есть уже B7 на рынке.

вообще надо бы паре сотен пользователей написать багрепорт в OpenWRT, а то дожили - родная прошивка под GPL а OpenWRT запустить невозможно.

Slackware_user ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от at

А зачем сейчас отказываться от IPv4? Пусть провайдер предоставляет блок реальных IPv6-адресов и доступ в IPv4-интернет через NAT.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

У меня из фрибсди в бытность мою студентотой скайп находил дыру в интернет в ДАСовской сетке сам мгновенно, тогда как я после этого ещё час втыкал. где она и как бы пробросить проксю туда. Страшная машина.

Slesarev
()
Ответ на: комментарий от Ttt

От IPv4 отказываться не обязательно. У IPv4-клиента, может быть доступ в IPv6. См. NAT-PT. Подозреваю, что еще лет 10-20 будут IPv4-only клиенты. Есть некоторая заморочка с dns и т.д., но это вполне решаемо.

Наоборот, то есть IPv6-клиенту предоставить доступ в IPv4 сеть сложнее. Все решения (которые я видел) основываются на проксировании. А это только http, https под вопросом, предполагаю, что сломаются сертификаты. Сам не проверял.

at ★★
()
Ответ на: комментарий от at

Наоборот, то есть IPv6-клиенту предоставить доступ в IPv4 сеть сложнее. Все решения (которые я видел) основываются на проксировании. А это только http, https под вопросом, предполагаю, что сломаются сертификаты. Сам не проверял.

Вот тут и возникает вопрос - и о чем вообще IETF думал, когда протокол принимал без обеспечения хоть какой-то обратной совместимости? Теперь, конечно, уже поздно кулаками махать - раздача слонов (IPv6 адресов) уже идет во всю... Только пользоваться там особо нечем.

Ставил как-то себе на комп IPv6 адрес. Самое большее, что нашел - кучу пиров на раздаче образов CentOS/Solaris/FreeBSD. :-(

sergv
()
Ответ на: комментарий от sergv

Вот тут и возникает вопрос - и о чем вообще IETF думал, когда протокол принимал без обеспечения хоть какой-то обратной совместимости?

Некоторая совместимость есть. Большего, насколько я понимаю, сделать не возможно. Предположение основывается на том, что во первых в IETF достаточно грамотные спецы, во вторых никто (имеются ввиду организации, компании, которые производят сетевое оборудование и т.д., не частные лица) не предложил альтернативного решения.

Ставил как-то себе на комп IPv6 адрес. Самое большее, что нашел - кучу пиров на раздаче образов CentOS/Solaris/FreeBSD. :-(

Отсутствие ресурсов, доступных в IPv6 и является основной проблемой.

at ★★
()
Ответ на: комментарий от sergv

Насколько понял (детально пока не смотрел) это не совсем то. Предоставляется доступ к своим IPv4-серверам из сети IPv6. Т.е. здесь используется _подмножество_ IPv4 адресов, т.е. поскольку сеть своя можно настроить мапинг адресов, правила маршрутизации и т.д.

Хотя надо будет посмотреть более внимательно, спасибо за ссылку.

at ★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

Некоторая перестройка «последней мили». В частности, замена PPoE на IPoE (звучит парадоксально, но так и есть). Это не принципиальное ограничение, вопрос в количестве клиентов, которым нужна услуга.

at ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Заметил забавное:
Можно вбить себе старый статический IP-адрес, и он будет твоим. Т.е. услугу-то они не предоставляют, но IP выдаётся вполне успешно.

yura_ts ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.