LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

катится в...?

 , ,


1

4

!Ъ : http://rg.ru/2012/09/27/oborona-site.html

Ъ : Верховный суд России позволил гражданам защищать свою жизнь при нападении бандитов, насильников и прочих мерзавцев. Если чувствуете, что ваша жизнь висит на волоске - защищайтесь. Никто вас не осудит.

Вчера пленум Верховного суда России принял нашумевшее постановление по делам о самообороне. Фактически документ разрешает человеку защищать свою жизнь всеми способами. Вопрос «свобода или жизнь» перед жертвой нападения не должен даже ставиться.

Как пояснил вчера в кулуарах пленума корреспонденту «РГ» судья-докладчик, раньше, каждый раз, когда жертва нападения оказывалась сильней, следствие и суд изучали, не были ли превышены пределы самообороны. Мол, а не стоило ли ударить насильника чуть слабей? Или: насколько оправданно человек схватился за дубину, чтобы отогнать грабителей? Ведь людям, пусть и бандитам, сломали кости. Тоже вроде подсудное дело.

Следователи и судьи могли искренне сочувствовать человеку, который защищался, но ничего поделать не могли: таков был порядок. Сейчас закон смотрит на дело иначе: если была реальная угроза жизни, человек будет прав, даже если убьет нападавшего. Нельзя и речи заводить о превышении или нет пределов самообороны.

[...]

Отдельный вопрос - применение различных устройств для защиты дома.

Во время работы над документом у правоведов возник спор, надо ли наказывать человека, установившего ловушку на вора, когда она нанесла вред незваному гостю? Пленум признал законным использование защитных приспособлений.

[...]

Коротко: в быту любой сержант перестает быть полицейским. Если вы подрались на лестничной клетке с соседом в погонах из-за личной неприязни, ссора никак не попадает под сопротивление властям. Но если тот же сосед просит пройти с ним в отделение для допроса по уголовному делу, надо идти.

★★★★

Последнее исправление: cetjs2 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ok

А если я зашел в незапертую дверь попросить воды или спасаясь от бурана зашел в какое-нибудь подсобное помещение, а ловушка-арбалет меня продырявила (видел такое в Секретных материалах)?

Помрёшь, что не ясно то?

aidaho ★★★★★
()

Неужели в самом деле все сгорели карусели? Неверю, похоже на первоапрельскую шутку. Нам тоже такой закон очень не помешал бы.

moved
()
Ответ на: комментарий от Ok

Ок, буран, ты идешь по лесу замерзаешь, вдруг видишь домик, дверь не заперта (или заперта, но если ты не найдешь укрытие — умрешь). Зашел — сработала ловушка.

Я пропустил начало семинара по созданию фантастических рассказов? Кто ведёт? Лукьяенко?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ok

Ок, буран, ты идешь по лесу замерзаешь, вдруг видишь домик, дверь не заперта (или заперта, но если ты не найдешь укрытие — умрешь). Зашел — сработала ловушка.

аккуратно становишься сбоку, осторожно толкаешь рукой край двери, смотришь на пролетающий мимо тебя болт, заходишь в домик - профит :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

аккуратно становишься сбоку, осторожно толкаешь рукой край двери, смотришь на пролетающий мимо тебя болт, заходишь в домик - и медвежий капкан заставляет тебя проститься с половиной ноги :)

Пофиксил. ))

sluggard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sluggard

не, ну бдительность не надо терять, разумеется

...заходишь в домик, аккуратно переступаешь медвежий капкан, перерезаешь растяжку с гранатой, прицепленную к внутренней двери, выкидываешь отравленную жрачку, вытаскиваешь из печки артиллериский снаряд, затапливаешь, греешься, профит :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

...заходишь в домик, аккуратно переступаешь медвежий капкан, перерезаешь растяжку с гранатой, прицепленную к внутренней двери, выкидываешь отравленную жрачку, вытаскиваешь из печки артиллериский снаряд, затапливаешь, греешься, и разлетаясь на куски понимаешь, что не заметил датчик температуры, который активировал таймер на C4 :)

Опять поправил. ;)

sluggard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

А хозяин домика умеет отключить. Арбалеты со снарядами он ведь как-то разряжает. ))

sluggard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от trycatch

И что там странного? Общественно активный гражданин столкнулся лбом с залётным наркоманом и застрелил его в ходе самообороны, но политкорректная общественность завоняла «да мальчик же негр»! И пофиг, что наркоман, что есть свидетели его нападения, что стреляющего прогнали через детектор лжи, в воздухе запахло расизмом и вся страна дружно решила принять участие в разборе дела. Со вбросами и фальсификациями на центральных каналах, новыми свидетелями и очевидцами с тру стори... тьфу.

aidaho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ok

Как пояснил судья-докладчик, в постановлении подразумевается, что незаконные ловушки устанавливать нельзя. Допустим, мины или гранаты на растяжках. Если же ловушки относительно невинные, то есть разрешенные законом, они имеют право быть.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Допустим, мины или гранаты на растяжках.

Представил чеченов, которые минируют свой дом и вызывают полицию :3

Если же ловушки относительно невинные, то есть разрешенные законом, они имеют право быть.

Вот некоторые люди получили сроки, за то, что на отраве писали спирт или что-то типа того, а вор выпил. Это невинная ловушка или нет?

Ok
()
Ответ на: комментарий от Ok

Думаю они намекают, что они за парализацию или ещё что-нибудь такое. Или она тоже не невинная? Не очень понятно.

Deleted
()

Если чувствуете, что ваша жизнь висит на волоске - защищайтесь.

прям конкретно последнее время они за чувства взялись.

а если нападающий скажет, что он чувствовал, как рассудят?

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от aidaho

Столкнулся лбом? Этот «общественник» преследовал и убил ни в чем невиновного невооруженного парнишку за то, что тот «шел медленно и смотрел на дома». Ну и, конечно, за то тот был с чужого раена (как думал «общественник», на самом деле он убил парнишку, когда ему оставалась минута ходьбы до своего дома). Очень хорошо было бы, если б таких больных психопатов-общественников изолировали от общества навсегда.

trycatch ★★★
()

Если бы такие законы еще и работали нормально, то я только за. Но судя по последним тенденциям и из этого выйдет очередной бред...

kardapoltsev ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Во-первых, я и не начинал.

Тьфу, я вас с z00ke спутал :D

А во-вторых, оружие защищает, даже когда лично у тебя его нет %)

Нуну.

Kindly_Cat
()

У меня есть какое-то не очень приятное ощущение, что несмотря на вроде бы положительность принятых решений, на самом деле это может вылиться в безнаказанность владельцев лесов, полей и прочих природных богатств. Забрел в его лес, попался в ловушку - и нормально, а может вообще своим присутствием его жизни угрожал.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

В чужие квартиры без разрешения владельца в любом случае заходить нельзя. А в общественных местах ставить ловушки не разрешат.

А в приватизированном лесу, куда люди всегда ходили за грибами и ягодами?

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от trycatch

ни в чем невиновного

Невиновный на него напал, и был застрелен согласно текущего законодательства о самообороне. Всё остальное — декорации.

aidaho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Все с вами понятно

С тобой тоже. Запомни, кстати: когда розовые представления разлетаются о реальность - это всегда очень внезапно и больно. Может сорвать крышу :)

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от Ok

Не сработала.
В таких домиках их нет и быть не может.

SEV
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Просто есть разница, одно дело чужой человек, влезший в квартиру - это почти всегда большая или меньшая угроза безопасности, совсем другое - если он в лес забрался.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reinar

Популяция нервных полудурков с ножами в кармане выросла вдвое.

А я вообще-то за легализацию ношения огнестрельного оружия, т.к. если в темном переулке «гоблин» будет знать, что может получить в лоб «свинцовую пилюлю», пылу к противоправным действиям у него явно поубавится, своя жопа то дороже.

athost ★★★★★
()
Последнее исправление: athost (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Erfinder

Будешь, если докажешь, что этой палкой тебя могли убить.

Kor03d ★★
()
Ответ на: комментарий от aidaho

Невиновный на него напал, и был застрелен согласно текущего законодательства о самообороне. Всё остальное — декорации.

Да, все было истинно так, потому что так сказал лучший свидетель — убийца. Кстати, все остальное не является декорациями. Как минимум, убийце-общественнику нужно как-то объяснить, что его жизни что-то угрожало, когда он полез стрелять.

Кстати, из Википедии:

Stand-your-ground laws are frequently criticized and called «shoot first» laws by critics, including the Brady Campaign to Prevent Gun Violence.[23] In Florida, the law has resulted in self-defense claims tripling.[23][24] The law's critics argue that Florida's law makes it very difficult to prosecute cases against people who shoot others and then claim self-defense. The shooter can argue they felt threatened, and in most cases, the only witness who could have argued otherwise is the victim who was shot and killed.

trycatch ★★★
()
Ответ на: комментарий от Gorthauer

Не понял хода мысли.

Я о том, что несмотря на общую правильность, может так оказаться, что это послабление на практике окажется полезным только владельцам крупной собственности и его охране. Или для отмазок некоторых шибко борзых граждан.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Есть у нас такой глава следственного комитета, который вывозил в лес журналиста и там ему угрожал пистолетом чтобы тот перестал про него гадости писать... Журналист об этом потом написал в прессу, из этого раздули скандал, потом замяли тихо, а в последствии выяснилось, что у главы то есть вид на жительство в чехии да еще и недвижимость в испании. Так к нему прилипла кличка «иностранный агент».

Gorthauer ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.