История изменений

тебе напомнить, сколько гос. бабла было влито в американские и европейские банки? В тот же GM? В opel?

А вот я и жду - цифирок, потом цифирок *общих* потерь от кризиса и сравнения этих двух величин. По порядку величин - у нас интернет дискуссия на уровне качественных показателей. С учетом того что, в твоей же таблице есть - то что вернулось в бюджет.

и разу ничего н еобосновывал

брешешь же. Тебе не стыдно?

Это я тебя должен спросить почему ты вот прямо сейчас мне врешь и не краснеешь. Я перечитал часть треда этого 30 страничного. Ты постоянно говоришь агитками абсолютно без обоснований. И только вот когда я тебя прямо спросил начал хоть что-то писать *конкретное* а не бред собачий.

с циферками что сумма национализированных фейлов хотя бы 80%

а чо не 100%? Какая разница, если американских налогоплательщиков обчистили на астрономическую сумму? Это результат «эффективности рыночной экономики».
вообще, полюбуйся на эффективность рыночной экономики в сша - http://money.cnn.com/news/storysupplement/economy/bailouttracker/index.html

Фейспалм. Я понимаю что у тебя говеное советское образование, но вот всем на 1 курсе в нормальных вузах объясняют одну простую вещь(тебе наверное не объяснили) - нет в реальности абсолютных «приборов 200» и «длины 300», они бессмысленны. Есть только относительные величины. Цифра «стопитсот триллиардов» сама по себе бессмысленна - она осмысленна только если ее сравнивать, со СРАВНИМОЙ величиной. А не с твоей зарплатой а потом истерично виззжать МНОГА1111.

Если ты собрался мерять «эффективность рыночной экономики» по принципу «спасло государство - плохо», хорошо, давай мерять. Корректно а не говном из коммунистических агиток. Сравнимой величиной тут будет общая сумма потерь которую никто не спасал. И не в тех компаниях которых заколбасило, как в твоей таблице, а суммарно по экономике. То есть вот столько потеряли «честно по рыночному» а тут вот на столько долларов «вмешалась волосатая лапа».

И вот тезис от коммуняцких фриков, который ты защищаешь, если его проговорить явно: и там и там на 100% потери от кризиса несет государство, но нам врут что «там» нет. Этот тезис чудовищно, в стиле Геббельса, ложный.

В реальности же «там» государство вмешивается в исключительных случаях очень малого объема по сравнению с *общей* суммой потерь от кризиса. А абсолютные цифры огромны, да.

И да, это только цветочки в вашей лживости, tovarisch geek, потому что далее надо рассмотреть а собственно что именно такое эти самые «токсичные ассеты».

Потому что вот например GM. Или там какой нибудь другой завод который стал производить продукцию-говно (утрирую). В обоих случаях(ссср и «за бугром») логично что такой завод надо закрывать. И в обоих случаях если закрыть завод будут бунты, кровь, кишки и так далее. Хотя завод производит продукцию-говно и надо сделать так что бы он перестал это делать.

Соответственно в капэкономике приблизительно раз 10-15 лет случаются кризисы. Когда факт того что завод X(например GM) производит фуфло выплывает наружу. Далее идут попытки закрыть завод, бунты рабочих и так далее. И государство, в силу того что оно социально-ориентированное, берет на себя расходы на то что бы сделать так что бы при операции «завод перестал производить фуфло» пострадало меньше человек. В том числе если завод надо закрывать.

В ссср же кризисов таких не было. И каждый раз когда очередной завод начинал производить фуфло - закрыть его никто не мог. И государство оплачивало не закрытие завода как в нормальных странах, а его продолжающуюся работу на помойку.

И вот эту вот сумму которую рабочие получали пока делали говно - и оплачивает государство в виде бейлаутов, помощи GM и так далее. Эта та сумма на которую работники покупали машины и квартиры пока делали ненужное говно и производили продукции на 0$ долларов, получая зарплаты. Просто в системе кредиты-банки эти связи гораздо легче отследить. Купил дом в кредит делая что-то ненужное - в кризис это всплыло. А кредит такого рабочего коекакера через цепочки связей стал токсичным активом заразив токсичностью другие активы, которые кредиты нормальных рабочих. Теоретически опять же банки должны были таких коекакеров совкового типа выявлять - практически чудес не бывают а бывают кризисы когда все косяки выплывают наружу.

Соответственно странно засчитывать в сумму денег «недостатки капиталистической экономики» социальный характер государства которое вместо закрытия GM и массовых расстрелов рабочих платит деньги за то что бы GM реформировать сохранив и рабочие места и профсоюзы и прочее. То есть просто через налоги оплачивается банальная социалка потому что так граждане на выборах проголосовали.

То есть ты несешь голимую чушь

тебе должно быть стыдно за то, что ты такой бессовестный врун.

Нет тебе.

тебе напомнить, сколько гос. бабла было влито в американские и европейские банки? В тот же GM? В opel?

А вот я и жду - цифирок, потом цифирок *общих* потерь от кризиса и сравнения этих двух величин. По порядку величин - у нас интернет дискуссия на уровне качественных показателей. С учетом того что, в твоей же таблице есть - то что вернулось в бюджет.

и разу ничего н еобосновывал

брешешь же. Тебе не стыдно?

Это я тебя должен спросить почему ты вот прямо сейчас мне врешь и не краснеешь. Я перечитал часть треда этого 30 страничного. Ты постоянно говоришь агитками абсолютно без обоснований. И только вот когда я тебя прямо спросил начал хоть что-то писать *конкретное* а не бред собачий.

с циферками что сумма национализированных фейлов хотя бы 80%

а чо не 100%? Какая разница, если американских налогоплательщиков обчистили на астрономическую сумму? Это результат «эффективности рыночной экономики».
вообще, полюбуйся на эффективность рыночной экономики в сша - http://money.cnn.com/news/storysupplement/economy/bailouttracker/index.html

Фейспалм. Я понимаю что у тебя говеное советское образование, но вот всем на 1 курсе в нормальных вузах объясняют одну простую вещь(тебе наверное не объяснили) - нет в реальности абсолютных «приборов 200» и «длины 300», они бессмысленны. Есть только относительные величины. Цифра «стопитсот триллиардов» сама по себе бессмысленна - она осмысленна только если ее сравнивать, со СРАВНИМОЙ величиной. А не с твоей зарплатой а потом истерично виззжать МНОГА1111.

Если ты собрался мерять «эффективность рыночной экономики» по принципу «спасло государство - плохо», хорошо, давай мерять. Корректно а не говном из коммунистических агиток. Сравнимой величиной тут будет общая сумма потерь которую никто не спасал. И не в тех компаниях которых заколбасило, как в твоей таблице, а суммарно по экономике. То есть вот столько потеряли «честно по рыночному» а тут вот на столько долларов «вмешалась волосатая лапа».

И вот тезис от коммуняцких фриков, который ты защищаешь, если его проговорить явно: и там и там на 100% потери от кризиса несет государство, но нам врут что «там» нет. Этот тезис чудовищно, в стиле Геббельса, ложный.

В реальности же «там» государство вмешивается в исключительных случаях очень малого объема по сравнению с *общей* суммой потерь от кризиса. А абсолютные цифры огромны, да.

И да, это только цветочки в вашей лживости, tovarisch geek, потому что далее надо рассмотреть а собственно что именно такое эти самые «токсичные ассеты».

Потому что вот например GM. Или там какой нибудь другой завод который стал производить продукцию-говно (утрирую). В обоих случаях(ссср и «за бугром») логично что такой завод надо закрывать. И в обоих случаях если закрыть завод будут бунты, кровь, кишки и так далее. Хотя завод производит продукцию-говно и надо сделать так что бы он перестал это делать.

Соответственно в капэкономике приблизительно раз 10-15 лет случаются кризисы. Когда факт того что завод X(например GM) производит фуфло выплывает наружу. Далее идут попытки закрыть завод, бунты рабочих и так далее. И государство, в силу того что оно социально-ориентированное, берет на себя расходы на то что бы сделать так что бы при операции «завод перестал производить фуфло» пострадало меньше человек. В том числе если завод надо закрывать.

В ссср же кризисов таких не было. И каждый раз когда очередной завод начинал производить фуфло - закрыть его никто не мог. И государство оплачивало не закрытие завода как в нормальных странах, а его продолжающуюся работу на помойку.

И вот эту вот сумму которую рабочие получали пока делали говно - и оплачивает государство в виде бейлаутов, помощи GM и так далее. Эта та сумма на которую работники покупали машины и квартиры пока делали ненужное говно и производили продукции на 0$ долларов, получая зарплаты. Просто в системе кредиты-банки эти связи гораздо легче отследить. Купил дом в кредит делая что-то ненужное - в кризис это всплыло. А кредит такого рабочего коекакера через цепочки связей стал токсичным активом заразив токсичностью другие активы, которые кредиты нормальных рабочих. Теоретически опять же банки должны были таких коекакеров совкового типа выявлять - практически чудес не бывают а бывают кризисы когда все косяки выплывают наружу.

То есть ты несешь голимую чушь

тебе должно быть стыдно за то, что ты такой бессовестный врун.

Нет тебе.