Десктопный линукс (ну, почти)

Linux — это ядро и ничего более.

Феерический бред.

Но отсутствие свободы означает. Когда не ты решаешь, что тебе запускать, а какой-то дядя.

В Android без рута (который по сути взлом, как кряк для винды, только, может, в некоторых юрисдикциях легален) нет ни ping, ни NTP, ни много чего ещё полезного и элементарного. Зато есть {не,трудно}отключаемые обновления и рекламные уведомления.

Но отсутствие свободы означает

Почему? Linux — это название ядра, используемого в Android. А не именование секты свидетелей свободы.

{не,трудно}отключаемые обновления

Какой ты крутой, раз так пишешь! Программист или хакер? Девочки в очереди строятся, наверное. Серёже из пятого «В» взломай вк плиз, буду благодарна.

4.2 про обновления, що тут казати.

LinuxForum

наш мёртвый или их?

Сей, а так можно и в поиске найти.

Почему? Linux — это название ядра, используемого в Android. А не именование секты свидетелей свободы.

Ты в контекст не умеешь. Раньше просто все Linux-системы были свободными (не считая отдельных заменяемых проприетарных компонентов, выполняющих определённые задачи, типа драйверов и шкайпа). В то время как раз формировалась культура ЛОРа с его вендекапцами и банальным рабством. Только потом ядро Linux стали использовать корпорации в проприетарных по самое немогу системах. Сначала телефоны motorola и видеоприставки tivo, потом — android. Тогда уже «Linux» перестал быть гарантией свободы. Да, десктопный и серверный Linux свободен, но вот мобильный и embedded проприетарен по самое не могу.

4.2 про обновления, що тут казати.

Ну в андроиде два варианта. В первом — производитель бросает телефон сразу после выпуска. Во втором (например, в новых xiaomi) постоянно обновляется система и компоненты. Причём обновление системы требует перезагрузку. Соответственно, требует ввода графического ключа, если используется (псевдо)шифрование носителя. Без него ни будильник не зазвенит, ни телефон. И по умолчанию настроено, что обновляться будет ночью. Таким образом всё сделано специально, чтобы ты проспал работу/школу/поезд/самолёт.

Ну в том, что не нужен умный второй конец.

Тебя просто понять нереально. Ты полную свою физическую фантазийную цепочку нарисовать можешь?

Смартфон с VNC сервером -> непонятно какой кабель или может быть WiFI? -> непонятно какой приёмник

Сетка разумеется любая, а приёмник - любое устройство, где можно запустить стандартный vnc-клиент. Да, действительно, голый монитор не может работать. Ну так и реализация возможна чисто программная, без док-станции.

Тогда уже «Linux» перестал быть гарантией свободы. Да, десктопный и серверный Linux свободен, но вот мобильный и embedded проприетарен по самое не могу

Да и пофиг, свобода софта в твоём понимании не нужна.

Таким образом всё сделано специально, чтобы ты проспал работу/школу/поезд/самолёт.

Ты правда так считаешь? Что это сделано, дабы подосрать юзерам? Прими таблетки, наконец.

Технически да, но значение слова в разговоре плавно меняется. Обычно линуксом называюют всё таки не голое ядро, а юниксподобную систему на основе GNU (и её версию с системд, тут ещё вопрос, юникс ли это). Или «телефон» для вас это всё ещё стационарное проводное устройство? Тот что с сенсором и операционкой это совсем не «телефон».

И нафига тогда смартфон?

Вообще твой любимый этот VNC и применялся в Samsung Linux Dex

LXC Контейнер с линуксом с VNC сервером <—> Android c VNC клиентом <—> вывод видео со смартфона через Type-C

Тоесть VNC использовался локально. И это было лаговый (спасибо VNC), тирингующий (спасибо Иксы) кусок того самого. Поэтому Linux on DEX отправился на свалку.

Обычно линуксом называюют всё таки не голое ядро

А систему на его основе.

юникс ли это

Не пофиг ли?

Или «телефон» для вас это всё ещё стационарное проводное устройство? Тот что с сенсором и операционкой это совсем не «телефон»

В обиходе это называют телефоном.

Вы так говорите, как будто с обновлениями у андроида всё хотя бы приемлимо. Но это не так, это факт. А то, что существует полтора десятка моделей, которые могут получить обновления в течении 3-4 лет, вообще ничего не меняет.

И как будто вы можете удалить (без рута) встроенное ПО (абсолютно не нужное, а иногда ещё и вредное), заменить его более адекватными аналогами (сделать системным приложением разумеется, чтобы сброс данных их не удалял), и настроить файервол (а собственно где здесь штатный файервол?) (да, всё ещё без рута) так, чтобы всякий говнософт с зондами не лез в сеть (это, внезапно, денег стоит)

Вы так говорите, как будто с обновлениями у андроида всё хотя бы приемлимо

Всё приемлемо. Как для меня, так и для миллионов юзеров андройда. Цитату про мух не приводи, она сразу выдаёт нитаковакакфсе идиота. Android завоевал популярность не просто так.

И как будто вы можете удалить (без рута) встроенное ПО (абсолютно не нужное, а иногда ещё и вредное), заменить его более адекватными аналогами (сделать системным приложением разумеется, чтобы сброс данных их не удалял), и настроить файервол (а собственно где здесь штатный файервол?) (да, всё ещё без рута) так, чтобы всякий говнософт с зондами не лез в сеть (это, внезапно, денег стоит)

Почему ты мне запрещаешь использовать рут? Что плохого в использовании рута? Хочешь об этом поговорить?

В обиходе это называют телефоном.

С «линуксом» всё точно так же. В обиходе это система, а ядро можно и другое прикрутить. И не пофиг ли, что при этом системные вызовы будут выполняться на 30% дольше, что снизит скорость компрессии gzip на 5%?

Почему ты мне запрещаешь использовать рут?

Я ничего запретить не могу. Запрещает гугл, огородивший его вместо того чтобы дать штатный доступ. И ещё производители смартфона с их потерей гарантии и аппаратными ухищрениями в зарубании полученного рута. И некоторые производители ПО с отказом запуска на рутованом смартфоне.

Всё приемлемо

Возможно приемлимо лично для вас и именно на вашем смартфоне. Ни один из моих никогда не обновится. Это физически почти невозможно, потому что система изначально обновляема только через жопу.

Тут все такие 🤨

ну почему же... лоровцы делятся на три сорта: те, у кого реальный секс (в ластах), у кого только ласты и маководов.

И не пофиг ли, что при этом системные вызовы будут выполняться на 30% дольше, что снизит скорость компрессии gzip на 5%?

Не пофиг. По мне, linux — это про ядро. Хоть ты тресни, не переубедишь, как и я тебя.

Запрещает гугл, огородивший его вместо того чтобы дать штатный доступ

root получить легко. Пердолиться с gnu/linux на ПК гораздо сложнее. Зато никто не запрещает пердолинг, да.

Это физически почти невозможно, потому что система изначально обновляема только через жопу

Какая плохая система! Из-за этого она так непопулярна.

Какая плохая система! Из-за этого она так непопулярна.

Она так непопулярна потому что у людей есть выбор и потому что всем ехать, а не шашечки.

root получить легко.

Например у меня на самсунге. Легко прошиваешь, но главное потом случайно не снять режим разработчика, а то система самозащиты и потивоугона его окирпичит.

Она так непопулярна потому что у людей есть выбор и потому что всем ехать, а не шашечки

Это был весьма толстый сарказм про ведройд, но ты и этого не понял.

Например у меня на самсунге. Легко прошиваешь, но главное потом случайно не снять режим разработчика, а то система самозащиты и потивоугона его окирпичит.

Помню, как буки с линуксом окирпичивались от rm -rf. Взоржал с тебя.

окирпичивались от rm -rf

Это тот уникальный леново, который а) зачем то монтировал раздел эфи б) критически зависел от его содержимого в) не имел штатного интерфейса раскирпичивания? Уникальные долбодятлы, что поделать. Но в случае с андроидом каждая вторая плата такая, и это не баг, это фича.

Linux — это ядро и ничего более.

Попользуйся-ка одним ядром (даже без binutils, coreutils).

Зачем? Linux + окружение от GNU/Android — уже GNU/Linux или Android. Но Linux сам по себе — ядро?

Это тот уникальный леново, который а) зачем то монтировал раздел эфи б) критически зависел от его содержимого в) не имел штатного интерфейса раскирпичивания? Уникальные долбодятлы, что поделать.

Дооо, во всём виноваты производители железа.

Но в случае с андроидом каждая вторая плата такая, и это не баг, это фича.

4.2

GNU/Android

Попробуй тоньше.

/ = «или»

Это да, я понимаю, так как в своё время запускал Xы на 10 МБ, но там _уже_ заняты 2 ГБ, а своп на microSD — это хороший такой способ убить её в хлам.

у меня samsung galaxy tab s4 (типа пока ещё флагман, ага) и там 3 ГБ. Сейчас туда стали ставить 4 ГБ — возможно будет полегче, но с 3-мя это жесть. Ну и Firefox и так в DeX нормально работает. Я не против, чтобы в флагманах было больше памяти, только вот год назад таких не было.

:s/\//|

Ооо, значит я отстал. Год назад такого не было. Возможно придётся обновить телефон.

И да, в принципе на 3 ГБ можно уже как-то жить, док-во: Linux on Dex (Samsung Galaxy Tab S4)

Посмотрел как там на счёт Galaxy tab s5 — 6 ГБ, то есть лучше, чем три, но я подожду таки пока она удвоится, прежде чем присматриваться.

Андроид такая штука, что его можно попросить: высвободь мне под текущее приложение 2Гб. И при наличии 3Гб памяти он почти наверняка справится.

А своп на SD это не для работы, а чтобы oom-киллер не пришёл раньше, чем юзер научится следить за индикатором памяти и не открывать вкладки браузера в бесконечность.

Сколько вам надо памяти чтобы открыть 5 вкладок по 120М каждая?

Понятия не имею, но факт, есть факт — одна вкладка, ещё ничего, но десять вкладок == реальная проблема уровня «жить не возможно». Притом, что родной андроидовский firefox живёт при таком раскладе в dex режиме без проблем.

Вендокапец близок.

Имакс с лиспами и хаскелями туда можно накатить?

Да.

там стандартизировать нечего, все стандарты уже есть. через usb type-C можно передавать HDMI, DisplayPort, и все поколения USB. док-станция - это просто хаб, разделяющий это всё на отдельные разъёмы

K-On!?

Ок, дай ссыль купить.

Я не говорил, что такое уже есть в продаже.

Ясен пень нету, никто не хочет начинать то, что потом, возможно, надо будет переделать. Хотя, причина может быть и другая. Представляешь, что будет с рынком ПиСи после массового появления доков и шаблонного софта?

вообще то я сейчас погуглил и вполне нашёл в продаже такие хабы, https://www.amazon.com/TWOPAN-Aluminum-Multiport-Compatible-Chromebook-Travellers/dp/B07D8H6K6S/

Не, дядь, это мне не подходит, я такое покупать не буду. Оно неудобно. Мне надо док, в который я буду смарт вставлять так, как это было с КПК в своё время. Мне надо, чтобы оно могло работать без внешнего монитора, в качестве плеера, например (я такой плеер где-то видел). Мне надо такие док-станции везде, куда я могу прийти. Чтобы я мог сесть, вставить смарт в док и продолжить работу.

Странно это как то.

BlackBerry KEYone!

Даже в самом шоколадном из возможных раскладов, вам придётся держать одну свою док-станцию дома, а вторую носить с собой. Но может быть когда нибудь, когда у вас будут внуки...

Так о том и речь, что такое может заметно поменять картину. Оно и поменяет, это неизбежно.

Можно долго мечтать о идеальном варианте, когда все ПК носятся в кармане, и у всех один универсальный разъём и больше ничего другого не надо. Но лучшее враг хорошего. Пусть сначала сделают нормальный конвергентный смартфон, а потом выведут его в средний и бюджетный секторы, вот это будет революция. И уже потом можно будет задуматься о том, как сократить количество нужных аксесуаров.