наверное помочь некому, а сам вряд ли дойду до Gentoo , без подсказок.

>но, православные молятся иконам. т.е. фактически идолам. странно.

Иконам не молятся, молятся святым, изображенным на иконах, чтобы те помолились Богу.

Колонки через усилитель пропускаешь? Если да, то интересно, новый или старый используется?

> Иконам не молятся, молятся святым

смысл особо не меняется. в ветхом завете куча народу пытались кланяться ангелам, и благодарить их, но они сказали что типа нельзя им поклонятся, а только б-гу.

Иконам не молятся, молятся святым, изображенным на иконах, чтобы те помолились Богу.

судя по частоте ответов бога на молитвы - бюрократическая лесенка там намного больше =)

Смысл меняется кардинально. Святых благодарят, не за то, что они сделали, делал Бог, а за то - что опять таки «замолвили словечко».

а таки должны благодарить б-га же. и соотв. просить его и молиться ему.

Ну вот смотри, можно грубо провсти аналогию. У тебя есть дело к президенту. Но он тебя не знает. Зато у тебя есть знакомый министр. Ты идешь к нему, и просишь поговорить с президентом о твоем деле.

Ну и потом благодарят в первую очередь Бога, а потом и святого, который посодействовал. Просят и на прямую, и через святых.

так президент то и не говорит что «не сотвори себе другого президента кроме меня» и не карает за это. и более того, сам намекает что все вопросы нужно решать через его представителей.

Какбэ я только аналогию привел, объясняя, почему святые - не идолы. Президенту до Бога бесконечно далеко, сравнивать тут не уместно.

Возле клавы немного видно «Амфитон» 25У-002

Всем, кто сомневается

Хотел бы ответить всем, кто поднял тему ИКОНЫ.

Мне лично до лампочки и Ваше мнение и мнение бога.

У меня это просто картинка.

Зря Вы заговорили о боге, т.к. я в него не верю (ни в православного, ни в католического, ни в аллаха)

Хотите побухтеть о Боге, так здесь не то место.

Спасибо ОГРОМНОЕ всем ответившим, я вам благодарен за советы и участие.

с уважением romvla

потолок тоже нормально оформлен.
за мебель зачет.

но выпили ты нафиг из-под ног эту доску, пожалуста!

как то неправильно всё.

Как можно работать за таким неудобным столом? Куда ноги девать?

Поделись обоиной (и подобными если есть еще)

Рассматривая данный стол, у меня заныли ноги.

Хммм, интересно, а аббревиатура ПГМ не провоцирует религиозный спор? (ну я уж молчу про чувства верующих).

Икона не есть идол. Святые не есть кумиры. И молятся не иконам, а святым.

А мебель - шикарно)))) мужЫк!!))))

> Икона не есть идол. Святые не есть кумиры.

икона есть идол. молятся именно ей или тому что на ней изображено, и уж конечно не б-гу. если бы это было не так - иконам не придавали бы такого значения. и их смысл был бы примерно таким, как изображения святых в католической традиции.

И молятся не иконам, а святым.

это тоже самое идолопоклонничество, ибо б-г говорил что нет б-га кроме него. и молитвы должны адресоваться только ему.

Нет. Идол - как бы часть изображаемого божества. Язычники верят, что в каждом их идоле есть немного от самого бога, потому идолу и поклоняются, и огонь возжигают и проч. Православная же икона не вмещает в себя никакой части сущности того, кто на ней изображен. Икона - это всего лишь «средство связи» с миром иным. А чудотворная икона - это такое средство связи, по которому можно еще и «ответ» получить.

Честная икона имеет то отличие от гнусного идола, что первообразы идолов ложны, ибо так называемые изображения богов суть (изображения) не богов, но демонов, как говорит пророк, что вси бози язык бесове, а первообразы честных икон все истинны, ибо (первообраз) одной - Христос, другой - Богоматерь, третьей - Предтеча и всякой - какой-либо из иных святых; чего первообразы ложны, изображения того несправедливо называть ни иконами, ни идолами, но просто суетными и непотребными делами рук человеческих и глухим веществом земли; и в иконах являются образы первообразов, а в идолах - отнюдь нет: ибо первообраз идола Зевса - эфир, Геры - воздух, Посейдона - вода, Деметры - земля, Аполлона - солнце, Артемиды -луна, Арея - мужество, Диониса - пьянство, Афродиты - сладострастие, подобно и других, и особенно двенадцати древнейших. Идолы всех сих человекообразны, а так называемые первообразы сих идолов - одни имеют иной вид, напр. стихии, а другие совсем не имеют вида, наприм. страсти, все же вообще безжизненно и нечувственно.»

(Алфавитная синтагма Матфея Властаря - византийского канониста, составителя алфавитного списка предметов, входящих в канон.)

И да, если уж на то пошло, Католики нарушают, и куда жестче. У них, скажем так, практика почитания личных и местночтимых святых куда больше распространена, чем у православных.

И, тащемта, нарушают каноны все, не только христиане. Если уж так судить, то настоящих верующих всех религий во всем мире насчитается вряд ли более тысячи

> Православная же икона не вмещает в себя никакой части сущности того, кто на ней изображен.

почему же ей молятся? почему не б-гу?
«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.»

Икона - это всего лишь «средство связи» с миром иным.

средство связи - молитва. точка.

Как почему? Ясное дело, нарушают! Намного проще молиться иконе, чем богу.

догматом Никейского собора 787 года закреплено за верующими право (или даже обязательность) почитания икон. Считается, что таким образом, что через икону верующий воздаёт хвалу и проч. Христу, Богу, Богоматери и прочим.

Ты же сейчас выражаешь иконоборческую политику, или даже говоришь о том, что есть на «самом деле». Да, мы знаем что многие чтят иконы прям как язычники. Многие. Но, по канону, по догме(а если отвергать все догмы и брать только Ветхий Завет - черт знает вообще к чему придти можно) почитать иконы вполне допустимо. Не поклоняться им, конечно.

И да, мусульмане тоже свои каноны нарушают, и представители других религий тоже. Однако их особо никто не критикует(особенно мусульман, особенно публично). Бороться против религий - ну так против всех религий!(это к слову о той громкой выставке, «Осторожно, религия!») Но ребятки боятся, и атакуют всё слабеющее христианство, вероятно желая своим детям другой религии (не будем показывать пальцем) и другой культуры.

не политику а позицию, заплетык языкается от от усталости(

о чём речь-то?

Пять московских менеджеров, взяшись за руки, спрыгнули с пятого этажа".

Постараюсь

обои из темы Balanzan тема Showtime

Ноги можно на полку поставить

А сижу я по «турецки»

Спасибо

ОооО!!! Колонки!!! Были у меня такие, хорошие колонки. Соседи тоже одобряли, правда только те, которые за стенкой, другим соседям радость они в силу небольшой мощности не могли доставить.

Пиво где?

Как для фона, конструкция симпатична, но работать за этим невозможно, я считаю.

не говорите загадками! что там, йамобилка что ли?

>что там, йамобилка что ли?
что там, что там... не знаешь чтоли основные стратегические линии направлений показываемого по телевизору?
1.Послушное, тупое животное для едра
2. Взаимоисключающие параграфы: мораль и секс одновременно. И человек и обезьяна.
3. Вымышленный мир.

ПГМ и в правду не нужно, мебель - молодец, место выглядит необжитым...видимо из-за ПГМ.

а, телевизор... у меня от тоже есть, огромная плазма, удобно кино в hd смотреть

А колонки моддили или с они с 83-го так и работают?

Поролонка там не иссохла?

где связь увидел между кумирами и иконами?

расскажи-ка мне про языческие обычаи связанные с яблочным спасом или мощами

Один вопрос: ноги вы куда деваете, когда сидите за столом, за уши заводите?

Икона - чтобы обновления убунту не ломали?

)))

Пиво нынче стало похожим на вкус на пластмассу, потому не пью.

Лучше водку

Зачем вы рассматривали данный стол ногами?

Уже год, как работаю, по «турецки»

Высыхает, пытаюсь заменить