Первый альфа выпуск Protox, Tox клиента для децентрализованного обмена сообщениями для мобильных платформ.

Я не испытываю неудобства при использовании токса

А каков основной сценарий использования? Преимущественно по основному назначению (то есть VoIP и посветить харей в камеру) или преимущественно как текстовый IM?

но tox (и qTox и Protox) не являются таковыми, они работают и хорошо работают

Хорошо для любительского кривого альфа поделия, не более. В последний раз, когда я устанавливал qTox он вылетал при проверке веб-камеры. Для протуха, вообще нужно купить андроед смартфон. Или предлагаете в эмуляторе запускать? Очередное удобство, ради программы, в которой можно только написать «hi».

именно поэтому для этих людей понятие свобода так и останется мифическим

Ну да, они живут в реальном мире, а не в сказочном, с поняшками единорогами и «СПО».

А то, что передать файл вы можете только если «абонент» в сети вас не бесит?

Да, не бесит, и с сообщениями тоже. Я даже не заметил разницы, когда перешел на токс. Тем более, я не люблю читать тонны оффлайн переписки, и мессенджеры были сделаны для реалтайм общения. Про оффлайн сообщения я вспомнил только когда фанатики начали мне с пеной у рта доказывать, какой это фатальный недостаток, уже весь монитор мне забрызгали слюной.

зато выложив файл, «абонент» сможет скачать его в удобное время.

Надежнее тогда уже загрузить файл на Mediafire, Google Disk или Dropbox или на любой другой сервер где можно сделать сортировку и разделение на категории и где он не потеряется, и не придется листать список сообщений или искать файл в файловой помойке.

Для работы и удобства это архиважно.

То что вы предлагаете я бы не стал использовать на работе.

В последний раз, когда я устанавливал qTox он вылетал при проверке веб-камеры.

И вы даже не попытавшись решить эту проблему, которая наверняка была минорной, удалили qTox и пришли сюда на форумы плакаться. Да?

Для протуха, вообще нужно купить андроед смартфон.

У меня у самого только андроид смартфон, но я хочу портировать программу на другие платформы. Лучше, конечно, чтобы у программы был мейнтейнер, обслуживающий определенную платформу.

Да, не бесит

Ну вы у мамы особенный видимо. Тем не менее, с пеной у рта вы мне доказываете, что фича это ненужная.

Надежнее тогда уже загрузить файл на Mediafire, Google Disk или Dropbox

Видимо дискорд этого не позволяет делать, хах. Теперь и ранее вами заявленная фича ненужная. Вот так вот и оказалось, что все фичи ненужные, а работать не надо, и так сойдет, меня ведь все устраивает. Мда, с таких халтурным подходом на это недоделие только такие, как вы и переходят. Что подтверждает тезис о том, что оно у вас установлено, только, чтобы газифицировать лужи в спорах о том какой вы швабодный.

И вы даже не попытавшись решить эту проблему

Зачем, если есть программы, которые работают.

пришли сюда на форумы плакаться

Нет, я бы и не вспомнил про это гуано, если бы не очередной вброс трупа в обсуждение. Пока тут только криптопетухи плачут по вотсапам и телеграмам с дискордами.

Тем не менее, с пеной у рта вы мне доказываете, что фича это ненужная.

Где я такое сказал? Зачем врать? Я сказал, что оффлайн сообщения - не очень важная фича, а не что она не нужна вообще. К тому же её физически можно добавить в протокол, но нужно только придумать как она будет работать.

Видимо дискорд этого не позволяет делать, хах.

Ради бога, прочитайте мои тезисы до конца. Отправка файлов в мессенджерах нужна, чтобы пользователь получил файл как можно быстрее. Хранение файлов - это уже отдельная тема, где необходимо легко найти определенный файл, для чего и были придуманы файловые хранилища.

Зачем, если есть программы, которые работают.

Программы работают по разному и проблемы возникают даже в коммерческом софте. Полностью выкидывать программу ради одного минорного бага даже не попытавшись решить его - так делают только всякие школоло.

Нет, я бы и не вспомнил про это гуано, если бы не очередной вброс трупа в обсуждение.

По вашей же логике, если это гуано и труп, зачем обращать внимание? Жалкая попытка обезьяны самоутвердиться.

Я сказал, что оффлайн сообщения - не очень важная фича

Для 99% людей - это архиважно. Может вам еще и email можно отправить, только когда вы в сети. Предлагаю устранить данную «не очень» важную фичу у почтовых сервисов.

Отправка файлов в мессенджерах нужна, чтобы пользователь получил файл как можно быстрее

Скорость передачи не зависит, от дискорда или токса. гораздо больше она зависит от вашего интернета(в случае токса еще и от скорости вашего друха в данный момент). Именно поэтому гораздо выгоднее иметь фичу, когда вы можете выгрузить файл, а тот кому он нужен скачает, когда ему будет удобно. Например при быстром подключении.

В прочем, я разговариваю с фанатиком, логику тут искать не приходится.

Даже не пытайтесь, любезный, я это гуано, состоящее больше чем на половину из минорных не очень минорных багов, заново не поставлю. А «жалкая попытка обезьяны самоутвердиться» это про вас, швабодный вы наш.

Для 99% людей - это архиважно.

Докажите, где результат опроса?

Может вам еще и email можно отправить, только когда вы в сети. Предлагаю устранить данную «не очень» важную фичу у почтовых сервисов.

Почта была придумана, чтобы отправлять письма а не мелкие сообщения в реальном времени. В письмах пишут достаточно объемный, раскрытый, не вырванный из контекста текст, как и на этом форуме.

Скорость передачи не зависит, от дискорда или токса. гораздо больше она зависит от вашего интернета

Вот тут я вас могу смело отправить учить матчасть, чтобы вы знали чем серверная модель отличается от безсерверной, и почему в серверной модели ограничивают скорость для каждого клиента.

то, что вы коверкаете название программы, говорит о том, что у вас есть явная цель дескридитировать её. а это значит, что вы действуете не искренне, а обслуживаете чьи-то интересы.

если вам нравятся Дискорд и Телеграмм, что вы делаете на этом форуме.

ну и давайте уже озвучим, а то всё вокруг да около: и дискорд и телеграмм сливают сообщения пользователей спецслужбам (тем более это делают ватсап и вайбер, плюс их информацию просто снифферят напрямую). и что, разве существуют какие-то плюсы, которые перекрывают этот минус? поэтому любое несвободное ПО - это априори ПО, которое помогает спецслужбам отслеживать людей.

именно поэтому и существует свободное ПО - чтобы сделать невозможным слежку за пользователем.

от сюда следует:

а) если даже предположить, что Tox кривой (что конечно не так), то я буду лучше им пользоваться, так как он свободный;

б) не смотря на то, что ы указываете на иллюзорность и мифичность понятия свободы, использование свободного ПО как раз делает реальным свободное общество и киберпространство - то, чего так не хотят некоторые;

в) вы, защищая проприетарное ПО (приводя кстати, лживые аргументы), являетесь аффилиированным лицом, служащим интересам третьих лиц;

г) вы, атакуя свободое ПО, ведёте себя непорядочно.

А как себе анон представляет достоверное подтверждение прочтения? Это ж датчики в моск абонента надо вставлять

А то, что передать файл вы можете только если «абонент» в сети вас не бесит?

Интернеты всегда так работали с момента своего появления. Не всем нужен промежуточный абонент в виде сервера, хранящего и делящегося с товарищем майором вашими файлами

и даже если «дискорды» и «телеграммы» откроют код серверной части, где доказательство того, что в данный момент они крутят на сервере именно эту версию программы (именно этот код)?

вот почему протокол обмена сообщениями подобный tox никогда не будет иметь равных по защищённости.

с ним может сравниться разве что xmpp и mumble, в варианте когда сервер - свой; благо у них серверная часть принадлежит киберсообществу (т.е. свободная), что не возможно в случае с «дискордами», «вайберами», «васапами» и «телеграммами».

что не возможно в случае с «дискордами», «вайберами», «васапами» и «телеграммами»

не возможно, потому что это проекты спецслужб, запущенные для слежки за людьми, чтобы ограничить их свободу

«WhatsApp», который требует при установке только аппарат с оригинальной прошивкой от производителя, где при регистрации необходимо заполнить данными о пользователе более десятка полей, устанавливается только последней версией бинарника, который качается с сервера владельца, сканирует и регистрирует контакты на аппарате,
работает через сервера в … … и т.д, и т.д

И «Tox», в котором аккаунт создаётся парой кликов, можно поднять свой сервер, работающий клиент занимает в памяти 40.Мб
и как выше неоднократно упоминают — общение между аккаунтами совершается без посредников

Это разного поля инструменты. И только недалёкий человек станет требовать «идентичной» функциональности.

P.S. Можно ещё сравнить бюджеты организаций которые их разрабатывают.
P.P.S. ТС успехов конечно

Что за чушь ты несёшь? Если tox и whatsapp как ты тут доказываешь «разного поля инструменты» так зачем же ты их сравниваешь и выдаешь преимущества tox перед whatsapp за преимущества tox вообще перед любыми мессенджерами? Ты сравни его с matrix - в matrix регистрация ещё проще, тоже не нужно никаких данных и тем более номера телефона, все шифруется на оконечных устройствах и не менее безопасно чем в tox, также можно поднять свой сервер. Но плюс ко всему этому есть множество других незаменимых вещей типа мультилогина, отправки оффлайн и т.д. И все это работает уже сейчас, а в tox это даже протокол не поддерживает. Тут ТС уверяет уверяет что протокол можно поправить и добавить все это, но я надеюсь ты как разумный человек же должен понимать что это мягко говоря крайне маловероятно? Для этого протокол проще с нуля создавать, чем пытаться приделать к нему костыли.

как ты тут доказываешь … сравнил …

просто перечислил факты и только, вывод за прочитавшим
сравнил, потому как именно так обе программы неоднократно упоминались в этой ветке.

Убираем из сравнения проприетарное и оставляем «Matrix».

Да, всё так как ты написал. И мультилогин и сообщения оффлайн. И звук, и видео. Какое-то время назад пользовался им. Однако общественный сервер не всегда полноценно доступен. Значит надо поднимать свой. При использовании десктопного клиента в памяти висит что-то около 600 Мб, даже если используется только для текстовых сообщений. В «Tox» значительно меньше. Включая возможность голосового общения. И всё катится своими DHT путями.

Если есть потребность просто обменяться информацией с собеседником, «Tox» предпочтительней.
Для онлайн присутствия в виртуальной среде, с возможностью вертеть большое количество дополнительных настроек, конечно «Matrix» привлекательней.

TC создаёт клиента и выложил новость. Молодец.
Ну не всегда удачно выражается и иногда использует выражения без которых спокойно можно обойтись. Сказанное им оставим на его совести. Не знаю надо ли здесь писать, что человек работающий, менее защищён при перебранке, чем тестирующий автора на психологическую прочность заглянувший сюда посетитель.

Давай лучше попробуем дополнить отсутствующее в ветке. Поскольку приоритеты явно не обозначены, можно начать с озвученных противоречий.

оффлайн сообщения

автор — К тому же её физически можно добавить в протокол, но нужно только придумать как она будет работать.
вопрос — это мягко говоря крайне маловероятно

ответ — решения на сегодня не существует

Едем дальше.
Пока клиент отправителя работает, сообщение будет доставлено. Если клиент выключен, то где должно находиться непринятое сообщение?
Минус в виртуальной среде — «Когда пропало моё отправленное в космос сообщение», превращается в плюс когда есть необходимость сохранить копии только у участников общения. И которые исчезнут, если отключить ведение логов в клиенте.
N.B. Что-то подобное и имел ввиду, говоря о разного поля инструментах

Достаточно фокуса на таб с диалогом.

а если это кот прошёлся по клавиатуре и перенёс фокус

Но плюс ко всему этому есть множество других незаменимых вещей типа мультилогина, отправки оффлайн и т.д. И все это работает уже сейчас, а в tox это даже протокол не поддерживает.

Вам никто не отключает кислород, успокойтесь. Без этого жить можно и добавить в протокол тоже можно. Однако, вы не учитываете, что все фичи в безсерверной модели делаются в несколько раз сложнее.

и добавить все это, но я надеюсь ты как разумный человек же должен понимать что это мягко говоря крайне маловероятно

Вероятность равна 100%, не нужно врать и говорить, что это невозможно, пряча это под «крайне маловероятно».

Для этого протокол проще с нуля создавать, чем пытаться приделать к нему костыли.

Вот это уже откровенный идиотизм. В токс протоколе нету серьезных проблем и багов, только нужно добавлять фичи. Тем более фичи в токсе добавляются в стандартный протокол. Это вам не джаббер.

Однако, вы не учитываете, что все фичи в безсерверной модели делаются в несколько раз сложнее

Я не учитываю? Да я тебе именно об этом и говорю.

В токс протоколе нету серьезных проблем и багов, только нужно добавлять фичи

Добавлять которые как ты сам выше признал в несколько раз сложнее? И добавить которые предыдущая (достаточно многочисленная) команда разработчиков так и не смогла за несколько лети забросила это дело как бесперспективное? Ну ОК. Согласен.

Добавлять которые как ты сам выше признал в несколько раз сложнее?

Именно так, тем самым делая токс лучше, и со временем токс будет превосходить все серверные протоколы.

Добавлять которые как ты сам выше признал в несколько раз сложнее? И добавить которые предыдущая (достаточно многочисленная) команда разработчиков так и не смогла за несколько лети забросила это дело как бесперспективное?

Это те самые разработчики, которые сошли с ума и сбежали, а потом пришли нормальные люди (toktok разработчики) и форкнули toxcore, а оригинальный разработчик токса начал называть их агентами АНБ и врагами токса. К тому же, разработчикам toktok пришлось достаточно серьезно исправлять проект.

Matrix клиент не является свободным. и я полагаю, никогда не будет для Matrix свободных клиентов.

по дефолту надо считать, что в тех либах у тебя троян, отсылающий переписку товарищу майору

Зачем отсылать, если провайдер записывает и несколько месяцев хранит трафик?

Matrix клиент не является свободным. и я полагаю, никогда не будет для Matrix свободных клиентов.

Что за чушь? И клиент и сервера являются свободными.

Узнать онлайн контакт или нет невозможно, вообще никак. Если оказался оффлайн то сообщения пропали. Т.е. пишешь на свой страх и риск, дойдет или нет это просто как лотерея. Самому то не смешно? Ну кто таким дерьмом пользоваться будет? Как ты себе представляешь каждодневное использование? Сначала созвониться с контактом и договориться быть онлайн в 14-25 по Гринвичу? А если у контакта на 5 устройствах токс? Как узнать на какое ему писать? Я пользовался многими мессенджерами, и хорошими и не очень, но токс это просто жесть, это даже не смешно. Причем этих простейших вещей не будет никогда, ты хоть двадцать клиентов напиши. Там сам протокол надо выбрасывать и писать заново.

Чувак дело говорит. Я все жду, когда наконец додумаются до механизма «резервации» логина, чтобы логины были человеческими, типа «VasyaPupkin». Например так:

Клиент генерит пару открытый/закрытый ключ. Закрытым ключем подписывает инициирующее логин сообщение, в котором написаны сам логин и дата создания. И забрасывает его в сеть вместе со своим открытым ключем. Все клиенты его принимают и запоминают. Это всего лишь масипусечная база логинов, это не блокчейн биткоина со всеми транзакциями. Дается какое-то строго определенное время на фиксацию в сети. После этого логином можно пользоваться. Если кто-то захочет перехватить логин: сделает пару открытый/закрытый ключ, сделает инит-сообщение с логином и датой создания даже раньше первичного, то все оповещенные ноды будут ему отказывать, потому что в сети уже зафиксирован такой логин, и дата регистрации известна.

Тут нужно подумать, как бороться с киберсквоттингом логинов, это тема дальнейшего разговора.

И так далее по каждому пункту.

Стоп, логина в р2р как такового нету, это не более чем альяс на тот или иной ключь и главное этот альяс имеет смысл только для очень ограниченной круппыл лиц, которая с общается с владельцем ключа на который этот альяс сделан.

Так почему бы не быть куче одинаковых имён, различающихся только ключами, тот кому надо всё равно поймёт какой именно ключь ему нужен.

Ещё можно сделать возможность посылать запрос, этот Пётр Иванович с ключём таким-то именно тот Пётр Иванович, которого вы знаете или какой-то другой?

Зачем отсылать, если провайдер записывает и несколько месяцев хранит трафик?

Затем, что переписка зашифрована, и хранить её несколько месяцев - бесполезное занятие.

В смысле не зашифрованную отсылать, тогда да.

Стоп, логина в р2р как такового нету, это не более чем альяс на тот или иной ключь и главное этот альяс имеет смысл только для очень ограниченной круппыл лиц, которая с общается с владельцем ключа на который этот альяс сделан. Так почему бы не быть куче одинаковых имён, различающихся только ключами, тот кому надо всё равно поймёт какой именно ключь ему нужен.

Ты даже не понял о чем я говорю. До тех пор, пока вы будете играться с ключами в качестве идентификатора, ваш сервис нафиг никому не нужен. Людям нужны человеко-читаемые идентификаторы.

Если в распределенном сервисе можно найти человека по логину VasyaPupkin - то это хорошо. Если для этого логина нужен еще и ключ типа 24dc911359f5644e0b9c28a584296361300258520022880a1, то засунте этот ключ себе в задницу. Кроме кучки хипсторов такой сервис никому не нужон.

Если можно найти человека по логину VasyaPupkin

Нельзя, в любом популярном сервисе, включая ВК и Фейсбук.

Если для этого логина нужен еще и ключ типа 24dc911359f5644e0b9c28a584296361300258520022880a1, то засунте этот ключ себе в задницу. Кроме кучки хипсторов такой сервис никому не нужон.

Это какие-то двойные стандарты, напоминаю, что:

• номера телефонов до сих пор популярны
• ICQ тоже был очень популярен
• в дискорде чтобы добавить друга надо знать не только ник, но и четыре секретные цифры

К тому же, никто в здравом уме не будет вбивать ToxId руками, для этого существует QR код и CTRL+V.

Человеко-читаемые логины есть в qTox. Че вам еще надо то?

Нельзя, в любом популярном сервисе, включая ВК и Фейсбук.

Учитывайте ещё то, что в этих соцсетях как и в популярных почтовых сервисах почти не осталось нормальных ников.

главный дистрибутив линукса

по вашему бубунто - этот клоун от мира линукс - это стандарт дистрибутивов? кто же из мыслящей части сообщества короновал эту насквозь прокоммерченую проприетарную проститутку-прачечную для отмывки кровавых алмазов африки?

это что, снобизм свежих понаехов из рязанской губернии??

Не хочу спамить новостями, но я выпустил версию 1.2.

Ссылка

а Android в целом - кусок говна. Увы.

а что в таком случае не кусок говна? яблоко?))

нормальные ники - вопрос фантазии юзера а не наполненности пула. поздравляю с релизом, как можно пообщаться на тему вашего проекта подробнее?

а что в таком случае не кусок говна? яблоко?))

Мобильная индустрия - это в целом утопия. Если компьютеры появились во времена, когда каждую вещь, а именно hardware и software продумывали основательно, то мобильная индустрия, а если быть точнее, индустрия карманных компьютеров (смартфонов, планшетов) появилась во времена пост-капитализма 21 века, когда корпорации откровенно забивают на планирование и функционал большой и толстый, и рассматривают пользователя исключительно как быдло-потребителя, который покупает смартфон только для того, чтобы мастурбировать на графонистые иконки. Средства разработки в плане качества отлично соответствуют такой политике.

я в курсе этого. и? я не услышал ответа по существу. кстати мой ремикс не в состоянии дотянуться до твоей прилаги через мобильную версию фдроида. а на сайты с трубы я считай что не хожу потому что privacy browser и потому что nohistory и потому что noscript. так что раз уж вы про архитектуру и эко-системы то не поленитесь пожалуйста и структуру дистрибуции поддерживать на все варианты транспортов своевременно.

я не услышал ответа по существу.

Я никогда не портировал приложения на iУстройства, потому что для этого нужно быть элитой, но другие разработчики кроссплатформенных приложений говорят, что разработка более-менее нормальная пока речь не заходит о портировании на андроид, тогда начинается самое веселое.

кстати мой ремикс не в состоянии дотянуться до твоей прилаги через мобильную версию фдроида

Я буквально час назад нормально .apk скачал.

чтобы портировать на яблоко нужно быть дибилом или яблодрочером, на мой вкус они должны страдать в адских муках.

не поленился, открыл фдроид на телефоне опять. protox - нет совпадений среди доступных приложений. так что я не в курсе что ты там у себя скачал а я уже который день не могу покрутить твой очень интересный для меня проект. а жаль.

не поленился, открыл фдроид на телефоне опять. protox - нет совпадений среди доступных приложений.

Потому что мейнтейнеры fdroid отказались добавлять программу в репозиторий, по этой причине я сделал свой.

и что это за причины? алсо я так и не услышал ответа по существу - какую программную оболочку для смартфона ты считаешь лучшей? я хочу услышать ответ от человека продвинувшегося дальше чем я, вот и всё. а про фдроид жалко, я правда хочу посмотреть на что это способно, поскольку сейчас у меня джаббер в котором я нуб и я ищу варианты различных коммуникационных сетей небольших и мобильных.

и что это за причины?

Причина в том, что создатели FDroid - GPL фанатики и это мешает FDroid-у быть нормальным аналогом Google Play. Они отказываются добавлять софт если в нем есть любые проприетарные компоненты и софт должен быть обязательно собран из исходников у них на сервере, и куча других ограничений. Кароче говоря, они сделали все, чтобы FDroid не был нормальной популярной альтернативой.

алсо я так и не услышал ответа по существу - какую программную оболочку для смартфона ты считаешь лучшей?

Даже несмотря на все свои недостатки мне нравится Qt. Есть ещё React Native, но у него есть статьи, где рассказывают, что он - глюкодром, но я им не пользовался.

поскольку сейчас у меня джаббер в котором я нуб и я ищу варианты различных коммуникационных сетей небольших и мобильных.

Джаббер устарел и сдох, потому что ему появились альтернативы и стандарты получше: Matrix, Tox или даже проприетарный Discord при всех его недостатках, ну и так далее. Выбирать из списка в зависимости от имеющихся потребностей.

Человеко-читаемые логины есть в qTox Это где?

ебаный маркдаун