Microsoft: Мы не остановим работу .Net на Android

В использовании ключевого слова class // К.О.

> В использовании ключевого слова class // К.О.

Что не является мошенничеством лишь формально // К.О.

Извиняйте, там же было написано «любая»! Ну ладно, тогда вот:

void main(){}

А что, нормально мужик баит. Правильно баит.

Java:

public class Main {
    public static void main(String[] args) {
        long ms1 = System.currentTimeMillis();
        for(int j=0; j<1000000; j++) {
            System.out.println(j);
        }
        long ms2 = System.currentTimeMillis();
        System.out.println(ms2 - ms1);
    }

}
Output:
impfp:~/Projects/ТестоваяПрограмма/build/classes$ java -server Main
...
16389

Mono:

using System;

namespace ТестоваяМоноПрога
{
	class MainClass
	{
		public static void Main(string[] args)
		{
			DateTime t1 = DateTime.Now;
			for(int j=0; j<1000000; j++) {
				Console.WriteLine(j);
			}
			DateTime t2 = DateTime.Now;
			Console.WriteLine(t2.Ticks - t1.Ticks);
		}
	}
}
Output:
impfp:~/Projects/ТестоваяМоноПрога/ТестоваяМоноПрога/bin/Debug$ mono ./Тест
оваяМоноПрога.exe
...
154382470

16,38 сек супротив 15.43 сек - и это еще без оптимизации.

«Пока жаба изо всех сил колбасит, моно уже все сделало» :)

Так покупают же! В/на Украине :-) Тоже бренд .

вы не из фороникса, случайно?

зы. напоминаю, что речь не о java против mono на десктопе. ваш тест здесь вообще не пришей кобыле хвост.

MS решила под шумок спихнуть корону «империи зла» Ораклу?:)

А получается пока неплохо...

>Нифига, девелопмент для андроида всё же достаточно специфичен и этот опыт мало полезен для разработки в области J2EE, поэтому ораклу совсем пофиг на существование девелоперов андроида, но не пофиг на бабло.

плюсую, мне тоже разница показалось слишком мощной.

> Повеселило: “Google could settle current damages with Oracle, and switch to the better designed, more pleasant to use, and more open .Net platform,” de Icaza wrote."

А еще more fast, хех.

Повторяю: мигель все правильно баит, ничо там смешного не видно.

> А получается пока неплохо...

Нет, плохо, Аллен не вовремя выступил...

> Да я бы не месте оракла немедленно бы завернул этот иск и приложил все возможные усилия чтобы убедить нас что «нам просто показалось», да как можно быстрее!..

Напиши об этом Ларри, будь ласков...

Кстати, разве у Ларри не самая большая яхта в мире?

Акамулятор заметит. А так я за.

В России точно не остановят! у на снет же патентного права! )))

оно не может быть на андройде more fast. я не специалист, но весь код на андройде запускается в виртуальной машине, не? да и с more open проблемы. monodroid как и monotouch - платный.

>подгружают ваши куки по ip\mac адресу\идентификатору устройства, вот и все.

т.е. они хранят идентификатор устройства и куки? вроде они ничего такого не говорили.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Eclipse_%28%D1%8F%D1%85%D1%82%D0%B0%29

Не весь, можно и нативный код гонять.

Нет, не весь. Есть NDK для создания машинных кодов

>платный
Это не проблема

>Нет, не весь. Есть NDK для создания машинных кодов

хм. тогда требую сравнения скорости

Жаба и шарп не настолько сильно различаются, чтобы их противопоставлять друг другу

Зато судя по habrahabr.ru/blogs/net/95919/ .NET на порядок более тормозное УГ чем JVM

«Пока жаба изо всех сил колбасит, моно уже все сделало» :)

С точностью ровно наоборот habrahabr.ru/blogs/net/95919/

«Пока жаба изо всех сил колбасит, моно уже все сделало» :)

Java быстрее C++, пруф www.gotsulyak.com/2010/08/post404

Ну, я бы не сказал, что использование «одинаковой» реализации дерева - хорошая идея. Все таки если пишешь на шарпе - то будешь пользовать его сильные стороны, если на жабе - сильные стороны жабы. Я не настолько хорошо знаю жабу и шарп, чтобы сказать, будто можно сильно изменить код. Однако, сомнение есть

Все таки если пишешь на шарпе - то будешь пользовать его сильные стороны, если на жабе - сильные стороны жабы

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5276331&cid=5276741

Жаба и шарп не настолько сильно различаются, чтобы их противопоставлять друг другу

Так все-таки они одинаковы или цэшарп отличается от жабы?

Моно может компилировать в двоичный код процессора

проги на ведроиде уже исполняются прямо на процессоре? можно поставить питон и писать на пейтоне? разве гугл разрешил?

Что-то не внушает доверия Ваш бэнчмарк. Лучше прогоните какой-нибудь показательный алгоритм под time? И аналитикам дайте исходники - мы тоже прогоним. Но речь всё-таки не о десктопе.

Насчёт фразы:

Google и .NET - сомневаюсь.

«more open» - а java не открыта?

«better designed, more pleasant to use» - пусть останется на совести Мигеля.

Про патентную защищённость он почему-то промолчал. Хотя Мигель сразу среагировал статьёй на иск Oracle, может там и расписал преимущества в плане патентов. Но я не читал =)

это вообще не Java-машина.

Apache Harmony используется в SDK, для компиляции в .class-файлы, которые потом транслируются в .dx.

Меня толи глючит толи плющит, но я читаю на en.wikipedia.org/wiki/Dalvik_virtual_machine

As of Android 2.2, Dalvik has a just-in-time compiler

Значит раньше dex-файлы на андроиде интерпретировались, а значит Dalvik это VM

The VM was slimmed down to use less space

Dalvik is the virtual machine on Android mobile devices

Карапузик, нельзя быть таким наивным. Если я напишу на хабре, что что у тебя в шкафу дома водится злая бяка, ты тому тоже безоговорочно поверишь?

К слову. Моно победил на том хабровом тесте. Весьма неожиданно победил - сожрал два гига памяти, но завершил работу корректно. Жаба, увы ебнулась гораздо раньше с java.lang.OutOfMemoryError.

«Ноут с C2D 2 Ггц и 2 ГБ оперативки» - и это при том, что у меня было несколько больше памяти.

Читай быдлохабр дальше.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5276331&cid=5278859

Так показательнее?

все верно. я не говорю, что это вообще не VM, я говорю, что это не Java-VM.

Повторил тест, Даже пришлось выгрузить виртуалку, дабы жабка не плакалась, один фиг java.lang.OutOfMemoryError - это уже странно.

impfp:~/Projects/ТестоваяПрограмма/build/classes$ java -version
java version «1.6.0_0»
OpenJDK Runtime Environment (IcedTea6 1.6.1) (6b16-1.6.1-3ubuntu1)
OpenJDK 64-Bit Server VM (build 14.0-b16, mixed mode)

ЧЯНДТ?

Странно, что mono съел 2 гига. Мне сейчас проверить не на чём. Завтра вечером прогоню.

А сколько оперативки дали java? (e.g. -Xmx1024m)

Моно победил на том хабровом тесте

Где ты там это нашел?

Получилось с k-й попытки:
java -server -Xmx3072m Main, но падает через раз..

Итоги сравнения:
Java: Time: 255 сек, 2,1Г памяти - получилось 1 раз всего, остальные 3 попытки - снова OutOfMemory
Mono: Time: 145 - 155 сек, 1,9Г памяти

Mono в очередной раз меня порадовал. Хаброюзеры, жабофилы - не стоит стыдиться того чувства, которое посетило вас в области чуть ниже крестца - это butthurt vulgaris. Он излечим :)

Справедливости высокой ради - OpenJDK подсасывает у Mono. Неимоверно, судя по всему.

программы для DalvikVM пишут «на языке похожем на Java» Поэтому сойдемся что Davlik похожая-на-JavaVM

Я не постеснялся, и запустил код у себя на машине.

Что-то не верится мне в эти циферки. Да и в падения «через раз» программы на java. Но проверить пока не могу. Надеюсь кто-нибудь ещё заинтересуется и прогонит тест.

bolmer> Нет обратной совместимости С и С++. ЛЮБОЙ проект на С, смену компилятора на С++ не переносит. Это тупо практика.

Под обратной совместимостью я подразумевал полную совместимость библиотек.

anonymous> Жира нет - реально сейчас только две хороших смартфон-платформы - iOS и Android.

4.2

iPhone OS _только_ на яблочных аппаратах. Плюс там офигенно большие ограничения.

Ежели андроид запретят (чего в общем-то не будет) - есть MeeGo. В отличие от Maemo, эту платформу нокия уже на себе полностью завязывать не собирается, хотя будет пихать её только в свои Hi-End аппараты.

java -server -Xmx3G Program
Time: 23

java -version
java version «1.7.0-ea»
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.7.0-ea-b106)
Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM (build 19.0-b05, mixed mode)

Выложите на rghost.ru кто-нить бинарь для .NET x64, прогоню

4.2

iPhone OS _только_ на яблочных аппаратах. Плюс там офигенно большие ограничения

Bada забыли

Справедливости высокой ради - OpenJDK подсасывает у Mono. Неимоверно, судя по всему

Спонсорской поддержки как у Mono не хватает

Андроид скорее на петон, чем на моно перейдёт. И будет тогда следующая версия Dalvik основана на Parrot.

Karapuz> Bada забыли

Bada вышла из состояния Samsung-only? Как там с разработкой приложений? SDK доступный? Платформа открытая?

iPhone OS X именно по причине тотальной закрытости и невозможности свободной разработки by design является неполноценной ОС. То бишь доступного SDK для iPhone OS X нет вообще, а имеющийся работает исключительно на маках, и разработка приложений возможна исключительно после уплаты разработчиком денег ябблу.

http://rghost.ru/2477248

Под .NET 3.5 .

yaws> Нет, не весь. Есть NDK для создания машинных кодов

Типа сишные вставки в жабокод, ага. Вернее - использование библиотек.

>Что-то не верится мне в эти циферки.
Я тестил оригинальный код с хабра под ляпиксом. На винде наверняка все более красиво будет выглядеть, тем более там не моно. а ms .net (он слегка медленнее мигельской поделки).

Погонял код под моно со всякими там рантаймовыми оптимизациями - под линекс при тестах ориентируйся на пропорцию 25/14 - у меня пока что во столько раз моно шустрее openjdk.

Под .NET 3.5 .

Эта проказывает Time: 49499, та что я в VS 2010 «скомпилил» Time: 50201 Хз куда там в VS тыкать чтобы выбрать под каким .NET запустить бинарь, у меня и 3.5 и 4.0 стоят