Тестовый день виртуализации в Fedora 19 (Москва)

Федора - это в первую очередь тестовый полигон свежайших технологий. Вот, собственно, и предлагают тестировать. Так что дело своё они делают.

причём в релизе уже все критичные баги исправлены.
P.S. я раньше думал, что ты неадекват :D

Не совсем так. Стратегия перекрашивания обоев и перетаскивания кнопок создаёт видимость деятельности. Но на самом деле убунте пользователей дала стратегия халявных дисков, а затем стратегия новостей в стиле: новость: «Вот мы к следующему релизу сделаем так, чтобы свистело.», а потом: «Нет, к следующему релизу мы не будем делать так, чтобы свистело». Всё это позволило сосредоточить внимание на убунте ленивых ньюсмейкеров - ведь проще следить за пердежом Марка, чем разбираться, что за технологию внедрили и обкатали в другом дистрибутиве.

Во первых, циски они разные есть. И домашней циской ты не удивишь. А зачем циска — например, надежность. У меня вон мигает 3com 8ми портовый (не циско, но все же), я с ним бед не знаю с аптаймом в несколько лет (вру меньше, но в этом виноваты электрики этой страны).

Во вторых, к чему такая ассоциация десктопа и домашнего пользователя? Описал вполне реальную ситуацию — рабочее место сотрудника. Или например рабочий комьютер в какой нибудь лаборатории, где важен высокий аптайм и отказоустойчивость. а если вспомнить еще про RH-саппорт, который в случае чего готов прибежать и все починить (кстати, i_gnatenko_brain давно интересовал вопрос: а как с этим в рашке? Распространяются ли их условия в России? ). В общем, если для твоих рутинных задач хватает убунты/федоры/арча это не значит что всем их хватает. Такие дела.

Слушай, зачем ты лезешь туда, куда не понимаешь?

RHEL Desktop - это решения для десктопа для корпораций. И Cisco IPsec client compatibility означает простую настройку VPN-тоннеля. И да, представь себе, такие фичи тоже нужны _пользователям_на_десктопе_. Не тем правда, для которых вершина линуксовой эволюции - это запуск Steam.

i_gnatenko_brain> P.S. я раньше думал, что ты неадекват :D

Что ещё вдобавок к этому начал думать? ;)

У циски какой-то особый интерфейс настройки, который можно запустить только на федоре?

Это ответ на вопрос зачем в десктопной версии возможность настройки циски

Предрекаю смерть убунты в течение 5-7 лет из-за того, что убунта нифига не делает кроме паразитирования.

Да - мне не нравятся некоторые деятели из RedHat. Но то, что творит Марк - это прямая и явная диверсия.

отключи updates-testing. обновляй оттуда пакеты при ниобходимости.

да я, пожалуй, не буду мучать железо и поставлю сразу через liveusb

Почему поменял?

Reset> Не смотря на все минусы убунты и минимальный вклад в opensource и линукс, UI они вылизывают до мелочей

Ага. Вылизали. Взяли скриншот WindowMaker и сделали вроде похожее, но макинтош головного мозга сделал своё дело.

LongLiveUbuntu> Тесты того, что нужно конечному пользователю бывают?

Я вот знаю, что у убунты бывают. При каждом релизе. Только они не успевают заканчиваться, как выходит следующий релиз и ничего не подозревающий убунтоюзер безо всяких подозрений следующие 365/366 +- 20 дней участвует в следующем этапе перманентного тестирования.

Федора - это в первую очередь тестовый полигон свежайших технологий.

Я, конечно, все понимаю, но зачем так категорично кричать об этом здесь? Чтобы такие как LongLiveUbuntu на весь лор орали что федора это тестовый полигон, падает при загрузке и не может спокойно обновиться ( не попробовав даже ее) ? Пусть по отнош. к RHEL это так, но относительно того же OSuSE (про убунту промолчу) — вполне вменяемый дистрибутив со своими тортиками.

кстати, i_gnatenko_brain давно интересовал вопрос: а как с этим в рашке? Распространяются ли их условия в России?

для таких вопросов лучше korum кастовать

Вот про Oracle не надо. Oracle - типичный паразит, вот только Ларри знает, как продавать систему.

вроде не прибегают, но последуй совету alpha

Oracle - типичный паразит,

тем не менее, пусть и радикально, требует для своих продуктов линукс. Т.е. развивает, пусть и не технически (хотя я с этим не согласен), но хоть маркетинг какой-то ведут.

YAY ! не знал, что Маркелов тут обитает.

comp00> Я, конечно, все понимаю, но зачем так категорично кричать об этом здесь? Чтобы такие как LongLiveUbuntu на весь лор орали что федора это тестовый полигон, падает при загрузке и не может спокойно обновиться ( не попробовав даже ее) ?

Потому, что это одна из главных целей Fedora. А кадры вроде LongLiveUbuntu - с ними итак всё понятно. Разве нет?

comp00> усть по отнош. к RHEL это так, но относительно того же OSuSE (про убунту промолчу) — вполне вменяемый дистрибутив со своими тортиками.

Это естественно, что в случае с bleeding edge бывают свои преимущества. Но это никак не противоречит тому, что я написал. Кто умеет, тот ставит себе федору на десктоп. Кто не умеет... лучше сначала поучиться и понять, что это за зверь и с чем его едят.

эх, но исходя из-за неуверенного ответа. более точную информацию, хотя бы с чем это связано ( низкая квалификация местных саппортов/малая популярность продуктов), я не получу?

comp00> тем не менее, пусть и радикально, требует для своих продуктов линукс.

Oracle DB уже под венду свернули?

лучше послушай совет alpha. скастуй того человека.

Вроде бы у RH своего собственно саппорта в Москве нет. Русскоязычный суппорт, который они набирают, сидит в Брно. Зато в России есть партнеры.

А какие там у них взаимоотношения, условия и кто за что отвечает, лучше выяснять у них напрямую, а не по слухам. Если конечно это по делу вопрос, а не просто из абстрактного интереса.

А кадры вроде LongLiveUbuntu - с ними итак всё понятно. Разве нет?

От того что мне понятно, общая ситуация легче не становится. Их большинство ( или ведут себя активнее) и искажение информации происходит весь весьма заметное.

Кто не умеет... лучше сначала поучиться и понять, что это за зверь и с чем его едят.

Так кому оно надо, если на вопрос «а как она — федорка то » получаешь ответ «да вообще не нужна — тестовый полигион, проводят опыты над хомячками, при каждом апдейте все сыпется etc». Любого такая инфа оттолкнет.

Циску можно откуда угодно настраивать.

так кастанули уже:) Ну ладно, еще раз

Конечно, а потом все эти технологии в оттестированном и рабочем виде попадают в убунту. В результате доля убунты растет, а федоры и красношапки падает.

я бы создал отдельный топик, т.к. думаю это многим интересно.

cast korum.
Кастую с целью получения информации из первых уст о предоставлении обещанных RH услуг в нашей стране, и если этого не происходит, то интересно знать причину. Вопрос просто для расширения кругозора.

Ага, «убунта нифига не делает кроме паразитирования», но она избрала правильную стратегию, поэтому потеснит и красношапку и дебиан. А вот сама красношапка умрет, так как идет по пути динозавров, видимо ошибки прошлого никого не учат.

Линукс для них это запускалка оракла, никакого маркетинга именно линукса не будет.

Если конечно это по делу вопрос, а не просто из абстрактного интереса.

Ну дело такое: в чем смысл RHEL без саппорта при живом CentOS? Основная фишка RHEL саппорт же

Просто Red Hat идет путем «медленно, но верно», а не «откусим сколько сможем, а что делать дальше придумаем потом». И пока что стратегия RH приносит реальную и стабильную прибыль, а вот у Canonical с этим проблемы. Посмотрим, конечно, что будет дальше.

Линукс для них это запускалка оракла,

а если так:

Линукс для них это наиболее пригодная среда для их продукта

Я к тому что это не просто «запускалка», а как минимум оптимизированная под конкретный продукт.

Не, ты просто как-то непонятно спросил тогда. Ты про поддержку вообще или про поддержку - придти и настроить? Потому что первое-то наверянка есть. Тут ведь всё равно откуда клиент, главное чтобы он писал и звонил. А вот второе - это совсем другая тема.

Сколько в 90х было юниксов, все шли «медленно, но верно» и все приносили «реальную и стабильную прибыль», и где они сейчас?

Я к тому что это не просто «запускалка», а как минимум оптимизированная под конкретный продукт.

Под их продукт оптимизирован только oracle Linux, а не линукс вообще.

не, про удаленную поддержку все понятно. Я именно про поддержку на месте.

Я просто не помню где, но по-моему на лекциях у Яндекса (КИТ которые) слышал, что мол саппорт RH предоставляют такую услугу, приходят люди с чемоданам и прям на горячей рабочей системе исправляют баги. Мне тогда это показалось достаточно странным что в нашей стране есть такое, а потом списал это на значимость яндекса и как то перестал об этом думать.

Вот ты сам и посмотри где сейчас основанный в 1993 году Red Hat.

В те времена у них было десктопное направление и они думали о пользователях. Тогда это был лучший десктопный линукс. А как свернули направление и начали эксперименты, так начали скатываться. Убунта их уже на серверах обогнала.

да, только OEL, но его же не с 0 написали — базируется он на том же rhel. А они еще вдобавок адаптировали его для БД. Не знаю правда, открыли ли они это, или это творится только в рамках их продукта, но какое-то развитие они придали.

Убунта их уже на серверах обогнала.

Это в головах убунтоидов она их обогнала. И флаг ей в руки.

Только ты вроде про бизнес говорил. А там не армиями хомячков меряют кто круче.

Пруф http://w3techs.com/technologies/details/os-linux/all/all

а ты меряйся не на вебсайты.

Там ведь нет статистики по количеству клиентов Red Hat и Canonical. А просто Ubuntu с RHEL сравнивать некорректною

А на что? Если есть какая-то иная открытая статистика, то выкладывай её.

А это не важно, тренд виден и он не в пользу RH.

медленно, но верно

«Медленно, но верно схожу я в могилу», починил.

На самом деле решают мелкие частники, прибыль приносят не высокие цены, а массовые продажи. А условия красношапки большинству частников не подходят.

Ну раз тебе не важно и всё очевидно - ок. Давай предреки тогда, когда рухнет RH, а мы уж потом вернемся к этому разговору, если доживем )

Я согласен с озвученными выше 5-7 лет.