Ну я использую еще wajig - хорошая была идея, но это уже не то стало.
Идеи GNU/Linux Desktop Survival Guide by Graham Williams - как-то пожирнели со временем и весьма трансформировались.)

cupt - имхо, cli его перегружен и не интуитивен, сильный привкус perl.

такие дела ...
даже начал писать свой вариант wajig, но пока сдерживаю себя ))

Мне пока aptitude не очень нравится, постоянно предлагает всю систему перепахать, хз почему.

Да, есть такое.
По началу (~2005 год) я с энтузиазмом пытался его использовать.))

aptitude: c++ и один автор , и похоже это как приговор уже.

icecat тем более не нужен, так как есть фаерфокс.

>>Стабильность? Хе-хе. да и ее ж особо нет.

Вполне есть. Долго эксплуатируем кучу серверов на дебиане - всё красиво и ровно.

Ну так перевидите уже Дебиан в разряд сервер-ориентированных дистров для старых сервачков. Хватит фапать на это старье и молиться на него.

На лаптопах мир не заканчивается. Десктопоюзеры могут дальше продолжать играться со своими компьютерами с любым более «быстрым» в плане развития дистрибутиве

Ну да, ну да. Автомобилисты и дальше могут играть со своими Мерседесами и Аудями, а мы будем радоваться выходу мамонтофекального ВАЗ-2105 с новыми фарами.

O_o опять эти фанатики украли чужую идею, придётся ник менять

>Ну так перевидите уже Дебиан в разряд сервер-ориентированных дистров для старых сервачков.

Почему старых? На новых нельзя?

Автомобилисты и дальше могут играть со своими Мерседесами и Аудями, а мы будем радоваться выходу мамонтофекального ВАЗ-2105 с новыми фарами.

Кривая аналогия. Более правильной она была бы, если бы мерседес и ауди часто ломались, и их них иногда бы выкидывало пассажиров после замены шин.

>O_o опять эти фанатики украли чужую идею, придётся ник менять

На iceweasel меняй, он хотя бы живой, а не как этот гнушный полубраузер.

>Более правильной она была бы, если бы мерседес и ауди часто ломались, и их них иногда бы выкидывало пассажиров после замены шин.

сравнить мерседес с арчем здоровому человеку и в голову бы не пришло

>> Лучше дайте ссыль на ман как научить aptitude вести себя прилично.

Сначала сформулируй суть проблемы чуть точнее, чем

>> предлагает всю систему перепахать

Hint 1: «APT::Get::AutomaticRemove «No»;» в /etc/apt/apt.conf (хотя я как раз-таки делаю наоборот, дабы apt-get убивал сирот автоматом удалял «осиротевшие» пакеты автоматически)

Hnt 2: aptitude обычно предлагает более одного решения, но по каким-то причинам (random) в начале могут оказаться слегка странные и не вполне адекватные.

>Это намёк на то, что только Убунта способна использовать мощь современного железа (и это только для запуска системы)?

Это не намек. Так и есть. В этой вашей 6-ке нет по-умолчанию дров на wi-fi Broadcom и Atheros. Так как же без такой банальщины можно начать «использовать мощь современного железа/ноутбука»?

А дизайн - это вообще мечта олдфага.

Еще раз - ЧТО нового привнес в мир Open Source этот дистрибутив, кроме очередной площадки для сборки деб-пакетов? Я вижу, как меняются Убунта, Федора, Зюзя, Сабайон тот же.

А что изменилось в Дебиан? Поменяли загрузчик и сделал ядро столлмано-угодным? Офигеть «успех». Пакетов прибавилось? А откуда они взялись? Не благодаря ли убунтоводам?

Остается повременить перед вписанием stable.

> aptitude обычно предлагает более одного решения, но по каким-то причинам (random) в начале могут оказаться слегка странные и не вполне адекватные.

И после этого ты еще про руки что-то пишешь ?)
За столько времени, aptitude должен быть простой уже и безотказный как молоток.

Много чести будет. Звание гика ещё заслужить надо.

Если просидел на генту месяц - значит точно гик, а если понял что для десктопа собирать с нуля это глупо - значит нормальный пользователь и ты уже на Ubuntu :)

А зачем? Это ж не бубубунта, в которой надо ждать месяц, пока не пофиксят самые страшные косяки. По крайней мере, Lenny вышел без серьёзных дефектов.

>нормальный пользователь ... на Ubuntu

оксюморон

>Более правильной она была бы, если бы мерседес и ауди часто ломались, и их них иногда бы выкидывало пассажиров после замены шин.

Раз уж ты во главу угла поставил стабильность, хорошо, переиначу аналогию.

Автомобилисты и дальше могут играть со своими корейскими машинами и прочими европейскими штамповками (наполненными красотой дизайна, кондерами и прочими комфортными шнягами), а мы будем радоваться тюнингу старого Мерседес 124 с новыми фарами.

>>нормальный пользователь ... на Ubuntu

оксюморон

Плюсую. Все нормальные на Calculate - оптимальное сочетание между красноглазием и контролем над системой.

>> И после этого ты еще про руки что-то пишешь ?)

Да.

За столько времени, aptitude должен быть простой уже и безотказный как молоток.

Это к apt-get. Если уж в пакетном менеджере появляется встроенный «Сапёр», это можно считать намёком на то, что к простым программам он относиться не обязан.

>Раз уж ты во главу угла поставил стабильность, хорошо, переиначу аналогию.

У тебя во всех аналогиях недостаток, ты упираешь на то, что новые пакеты - это хорошо.

Однако есть куча задач, когда лучше всего поставить определённую версию и забыть, так как при обновлениях зависимости могут вылезти проблемы, например из-за поломанного API. Но возникает проблема - старые пакеты могут содержать дырки.

Вот в случае дебиана (и, например, rhel-а), у тебя версии пакетов остаются те же, а дырки закрываются. Поэтому нет ни проблем вида «отвалилось при обновлении», и проблем вида «старый дырявый пакет поломали».

Вот для такого и нужен дебиан cтейбл, это, в основном, серверное применение. Так как если ты будешь заставлять людей переписывать софт при каждом обновлении, то ты либо разоришься (если софт твой), либо тебя уволят (если ты наёмный админ).

Если вы. уважаемый, не понимаете смысла долгоподдерживаемых релизов у некоторых дистрибутивов, то не лезьте.

Естественно, что для десктопа такое часто излишне.

Не, я понимаю, что и задницу можно намазать помадой ...

и найти потом в этом некий тайный смысл и пользу ))

вообще то нормальные сидят на одном из 3х нормальных дистрибутивов: Fedora, Mandriva, SuSE

А мне кажется , что грубо говоря уже собранная гента - это арч .

>Поэтому нет ни проблем вида «отвалилось при обновлении»

особенно феерично это выглядит на фоне висящей в трекере темы про незагружающийся после обновления Ленни, лол

это у тебя от невежества

>> Если просидел на генту месяц - значит точно гик

По-моему это почти ничего не значит. Как дебианщик с двухлетним стажем я не вижу в генте ничего особенно сложного, а ещё вполне можно быть гиком-убунтоводом :-) И вот ещё:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гик_(сленг)

http://en.wikipedia.org/wiki/Geek

>особенно феерично это выглядит на фоне висящей в трекере темы про незагружающийся после обновления Ленни, лол

При обновлении не между релизами, а просто обновлениями.

500 GET!

За анонимусом! )))))

>Fedora

федора очень нормальна, да, если её не загружать

ну и как шляпа она тоже ничего

может, ещё уточнишь, ибо:

После установки Debian Lenny и установки всех критических обновлений система перестала загружаться

Бгг, вот скромно так себя к нормальным приписал.))

особенно феерично это выглядит на фоне висящей в трекере темы про незагружающийся после обновления Ленни, лол

Седня перевел 4 сервера с ленни на сквиз, ничего не отвалилось, все продолжает работать как надо.

>Если вы. уважаемый, не понимаете смысла долгоподдерживаемых релизов

Прекрасно понимаю. Потому и говорю: назначте уже Дебиан серверной классикой и нечего на него фапать, как на десктопный дистрибутив.

>Это не намек. Так и есть.

Вы так и не поняли моей издёвки. У Бунты весьма хреново с быстродействием. А жаль, мне Бунта нравилась, но работать с такими тормозами нету больше сил. Начал сваливать.

А дизайн - это вообще мечта олдфага.

Школьники пользуются дефолтом. В Дебиане больше тем оформления (для Гнома, например), в нём работают с _нормальной_ скоростью Кеды (можно использовать). Так что в путь.

ЧТО нового привнес в мир Open Source этот дистрибутив

Бунту.

>нормальные сидят на одном из 3х нормальных дистрибутивов: Fedora, Mandriva, SuSE

SuSE - во власти проприетарщиков!

Mandriva - во власти Кремлядей!

Fedora - во власти глюкотворцев!

>и нечего на него фапать, как на десктопный дистрибутив.

И что вы предлагаете для десктопа ?

>>ЧТО нового привнес в мир Open Source этот дистрибутив

Бунту.

«Дела давно минувших дней, предание старины глубокой» или «Бойцы вспоминают минувшие дни». А за последние 5-6 лет что нового привнес?

>Бунту

без дебиана Шаттлворт никак не нашёл бы платформы для убунты, да

Ubu^W Arch, например)

лучше уж семёрочку поставить

>>и нечего на него фапать, как на десктопный дистрибутив.

И что вы предлагаете для десктопа ?

Mint, PCLinuxOS, SuSE.

+Calculate, Pardus

на современный ноутбук те кто радуются будут ставить sid или testing, а эта новость означает, что им придет куча обновлений.
а релиз будут ставить на сервера.

>лучше уж семёрочку поставить

По мне - не лучше)

>Потому и говорю: назначте уже Дебиан серверной классикой и нечего на него фапать, как на десктопный дистрибутив.

На него кто-то фапает, как на десктопный? Ну только что если в конторе надо специфические рабочие станции ставить, к которым требования по стабильности - как к серверам.

А для десктопа стейбл использовать не стоит, а вот тестинг/сид - вполне. Не хуже бубунты уж точно.

да арчеры вообще странные субъекты - любят ковыряться в экскрементах

Arch - это полуфабрикат на генетическом уровне

Ubuntu - отнимаем universe
и от дистра остается один пшик на 1 DVD реп.
Мало того, отслеживать бздыки Марка как-то не очень охота.

>+Calculate, Pardus

Можно и их, но Калькулятор гиковат, а для туркодистра пакетов маловато.

Хотя, кстати, именно Пардус, ПисяЛинукс и Минт не имели простейших глюков с ноутбуками в виде гипернейта и разряда аккумулятора.

Можно было бы в этот список прибавить Мандривку, но она теперь под властью КремлеЕржовыхФСБешников ((((

А за последние 5-6 лет что нового привнес?

Мне комфортно работать стало. Что ещё нужно, экспедиции на Марс под управлением сабжа? :)

вообще-то LSB не требует от дистрибутива использования от rpm - достаточно иметь возможность конвертировать из rpm в родной для дистрибутива формат.
а это есть уже давно.

>Ну только что если в конторе надо специфические рабочие станции ставить, к которым требования по стабильности - как к серверам.

Для этого есть старая-добрая БЗДя.

Mint - вторичен, это дизайн вариант бубунты , не более.

PCLinuxOS - x86 only и зависим от мандривы.

SuSE - у них патологически нет нюха.
И за столько лет могли уже завоевать десктоп. Кто им мешал ?))