Pidgin 2.6.4

>А как быть кедерастам?
Сказали же, что может из гнома брать, а может и внутри настраиваться

что кучу либов от гнома тянет.

А это уже проблема вашего дистрибутива, в gentoo, если нет use-флага gnome, то ничего не тянется

> но IRC уже давно попахивающий труп.

Скажите это разработчикам нескольких opensource-проектов, в которых я участвую.

А Вы часом не БЗДун? Это у них принято на вопрос «Покажите мне реализацию XXX» доказывать, что XXX - г...о и никому не нужно. Давайте угадаю: Jingle - тоже полуразложившийся труп?

Но, тем не менее, несмотря на отсутствие IRC и Jingle (и прочие неприятные детали типа некроссплатформенности), я готов признать Kopete вторым по крутоте инстант-мессенджером под Linux.

>micq
Нашел с чем сравнивать. Разные весовые категории. Сравни ещё жабберный модуль в Micq с Psi/Gajim/Miranda 0.8.x и скажи, что вторые - глюкодром.

код своровать открытый не могут даже?

Деточка, а ты не лопнешь? Миранда под GPL.

Что бы у обычного офисного планктона все было шоколадно без апдейтов каждую неделю ?

Я уже писал, что для планктона есть QIP. Miranda для людей соображающих, которые не только умеют в красивые кнопочки тыкать, а мозгами работать.

>отсутствие IRC
Есть там сторонний IRC-плагин. Ещё можно попробовать использовать через Telepathy, но пока что Kopete держит оный криво, слабо и вообще плохо.

Jingle

Есть там он. Но отключен по умолчанию. Работоспособность не проверял.

некроссплатформенности

Опять же, со скрипом, но работает на Windows. Правда смотрел я ещё во времена KDE 4.1-4.2, может уже починили. Под макосью должен более-менее нормально работать.

>Скажите это разработчикам нескольких opensource-проектов, в которых я участвую.

Проблемы индейцев, как ты понимаешь. Я в IRC вообще из браузера попадаю, понадобилось ровно 1 раз.

Это у них принято на вопрос «Покажите мне реализацию XXX» доказывать, что XXX - г...о и никому не нужно.

Это принято у гномеров.

Давайте угадаю: Jingle - тоже полуразложившийся труп?

В копыте он есть и пилится. Пока толку от Jingle мало, ибо умеют его далеко не все жаббер-клиенты. Вендузятники вообще на скайпах, им этот Jingle вообще не упёрся. А вот сами они иногда нужны.

Кстати говоря, без поддержки gconf'а этот Pidgin собрать можно? Ибо держать в кедах ещё и гконф тоже желания нет (впрочем, как и кде-сервисов в гноме для копыта, как я понимаю, для других).

Ну вот смотри. Я, например, в основном использую Linux, но иногда приходится использовать и Win. Хочется оставаться и там подключенным к IM. Так что нужен клиент. Вот я выбрал Миранду. Скачал я с оф. сайта вариант - такая аскетичность мне не нужна, хочется большего. Пошел я смотреть плагины - там их куча, не разберешься что полезное, а что нет. И что мне делать? Изучать строение сборок и прочими методами набирать опыт у меня нет желания - я в основном использую Linux.

Есть же рекомендованные плагины. По крайней мере были раньше.

был

>Полагаю, речь идет об ICQ? Более кошерные протоколы не страдают такими детскими болезнями.

Откройте свойства учетной записи, закладку Advanced, и поставьте кодировку «windows-1251». Проблем не будет.

так офисный планктон тока аську и пользует. им допенсты что ты джабер продвигаешь итп... им результат без мозготраха надо.

вот переведу я пару бландинок на это, а те бландинки, которые общаются с ней что делать будут? тут если переводить, так сразу всех.

Деточка, а ты не лопнешь? Миранда под GPL

А какая разница под что ваша миранда ? Если она под GPL - это по вашему с кроном значит что туда можно уже смело воровать код с других проектов написанный под другими лицензиями ? Смелый ход, однако %)

Miranda для людей соображающих, которые не только умеют в красивые кнопочки тыкать, а мозгами работать.

Люди которые умеют работать мозгами добровольно icq не используют, разве что по нужде, как и вантуз %)

>то по вашему с кроном значит что туда можно уже смело воровать код с других проектов написанный под другими лицензиями ?

С этого места, пожалуйста, поподробнее.

так офисный планктон тока аську и пользует. им допенсты что ты джабер продвигаешь итп

C планктоном корпоративным проще, всех в жесткое анальное рабство на локальный ежабберд сервер, ибо секурно, удобно и подконтрольно.

Для внешних контактов говнопиаротделов оставлять аську приходится, увы, но там обычно они сами борятся уже с клиентами и их проблемы половые уже админа не волнуют абсолютно.

c этого места, пожалуйста, поподробнее.

Отследи нить беседы - я написал что мол «могли бы уже и код украсть откуда-нить, в эту вашу миранду, что бы он стабильно работал и не надо было апдейтить каждую неделю». Т.е. это было не утверждение что его туда воруют (а в квип например именно воруют, кстати, их по моему даже судить кто-то за это хотел), а предположение.

Предположение? Предложение? В любом случае странно, зачем им это? Квип, кстати, у миранды и стащил жаббер модуль. Потом они, вроде, договорились.

Нашел с чем сравнивать. Разные весовые категории. Сравни ещё жабберный модуль в Micq с Psi/Gajim/Miranda 0.8.x и скажи, что вторые - глюкодром.

Положим что разные. Хотя между нами, как icq клиент все что я видел гуевое посасывает с причмокиванием у micq/climm, брутально. Но опустим эти детали.

Согласись, базовый функционал «послать/принять» сообщение можно было бы реализовать так что бы он более-менее стабильно работал. Конечно в AOL еще те, с альтернативной сексуальной ориентацией, но. Как то ведь решают эти проблемы программисты другие.

> Проблемы индейцев, как ты понимаешь. Я в IRC вообще из браузера попадаю, понадобилось ровно 1 раз.

Это лишь говорит о том, что Вы не участвуете в серьезных opensource-проектах, где IRC является стандартом де факто для общения разработчиков. (Это не отменяет того, что IRC - г...о, и что от него надо избавляться в сторону жаббера.) И вообще ваши требования неприхотливы, вам подойдет что копыто, что кутим, что LICQ. Не более того.

Кстати говоря, без поддержки gconf'а этот Pidgin собрать можно? Ибо держать в кедах ещё и гконф тоже желания нет

Нелья, а почему вас это парит? не хватило на лишние пять мегабайт рамы и диска? вы и D-Bus тоже выпиливаете отовсюду? А ведь GConf - это такого же разряда софт. Скоро он переродится в dconf и станет стандартом FDo.

В любом случае странно, зачем им это?

Ну не знаю. А почему бы и нет. Вот тот же micq сто лет назад под gpl перелицензировали с bsd лицензии, можно было от туда взять реализацию протокола оскара. Правда нужно было слегка допилить под графику (что бы разные там аватарки показывало и прочее).

Вот смотри, квип у нас в стране преимущественно используется, как и icq, а если даже в приоритетных протоколах проблемы такие с стабильностью - что же тогда в других ? Может там вообще беда ?

И еще, вот я читал что миранда жестко пришита к винапи. А что там у нас с вистой и виндой 7, там это апи не выпилили ? Через эмуляцию винхп работает ?

>в серьезных opensource-проектах, где IRC является стандартом де факто

Чем раньше закопают такое де факто, тем лучше. Для него полно отдельных программ. Всё время в IRC висеть всяко не требуется, в отличие от IM (там тоже, конечно, никто не заставляет, но тем не менее).

Нелья, а почему вас это парит?

вы и D-Bus тоже выпиливаете отовсюду? А ведь GConf - это такого же разряда софт.

D-Bus используется многими программами, в т.ч. и гномокдешными и другими. GConf используют только гномопрограммы (или гномоориентированные).

Скоро он переродится в dconf и станет стандартом FDo.

Как только, так сразу, а до того — не нужно.

>а в квип например именно воруют
Да ты что! http://code.google.com/p/infium/

Если она под GPL - это по вашему с кроном значит что туда можно уже смело воровать код с других проектов написанный под другими лицензиями ?

Если лицензия других проектов не запрещает это - тогда ничего плохого в этом не вижу. Авторы сами могут выбрать какую-то лицензию, и если они выбрали GLP/LGPL/BSD - они знали, что их код могут взять. Не хотят этого - пусть меняют лицензию на закрытую. Да и плохого в заимствовании для них нет - меньше у них не становится, а какая-то другая программа теперь лучше работает.

Люди которые умеют работать мозгами добровольно icq не используют, разве что по нужде, как и вантуз %)

IM нужны для общения, а не чтобы любоваться ими. Если есть собеседники в какой-то сети - её подключают, в ней создают учетную запись. Нет, я не защищаю ICQ, но и в Jabber есть проблемы.

>Не удивляйтесь, если после обновления вы разом получите весь оффлайн спам за неделю;

fixed

Чужой код разгребать удовольствие тоже не очень интересное (чужие грабли, включая архитектурные). Причём и так всё вполне нормально работает. А что, мол, иногда отвалилась (передаём привет AOL'у), откуда наперёд знать как именно они изменят протокол, чтобы что-то поломать? Вполне могут сделать так, что отвалятся другие, а Миранда будет работать. Гадать на кофейной гуще долго можно.

И еще, вот я читал что миранда жестко пришита к винапи. А что там у нас с вистой и виндой 7, там это апи не выпилили ?

Кто тебе это выпилит? Никуда оно не делось :)

Если лицензия других проектов не запрещает это - тогда ничего плохого в этом не вижу.

Дык говно вопрос, о чем и речь, взяли бы и своровали бы (позаимствовали) что бы не глючило ничего, раз сами не могут сделать как надо.

Да ты что! http://code.google.com/p/infium/

это щас так. А раньше воровали. Погугли, был скандалец с душком %)

Кто тебе это выпилит? Никуда оно не делось :)

Ну я не специалист в винде, просто на лоре как то читал в обсуждении wine, мол пока его допилят до полной совместимости с винапи (он же насколько я понял враппер его) то этого самого винапи уже не будет, ибо в висте чета там другое и в виндоус 7, на нет основанное, а винапи может оставили пока для совместимости с старыми программами. Может кто умный сюда шарящий отпишется и разьяснит ситуацию.

А миранду могли бы переписать на C# (и портировать на моно, боже мой, неужели я это сказал вслух, ааа)

Они (по крайней мере пока) не могут себе такого позволить. Это ж вся накопленная база Win-программ сдохнет. Причём некоторых очень даже крупных (вроде фотошопа). А уж раз они ради них даже костыли вставлять готовы, лишь бы работало (по крайней мере до следующей версии ОС)

А миранду могли бы переписать на C# (и портировать на моно, боже мой, неужели я это сказал вслух, ааа), то…

А запустится через лет 5, когда моно достигнет уровня дотнета того времени :}

>, то…

это к предыдущему предложению.

>как icq клиент все что я видел гуевое посасывает с причмокиванием у micq/climm
Tastes different. Не забывай это.

Согласись, базовый функционал «послать/принять» сообщение можно было бы реализовать так что бы он более-менее стабильно работал.

Ну так отключи всякие рюшечки и примочки. В Миранде с оф. сайта как раз недалеко ушли от «послать/принять сообщение». Соответственно, там и стабильность выше.

Как то ведь решают эти проблемы программисты другие.

Для ICQ нет одной единой спецификации, по которой можно было бы делать клиенты. Обычно делают по схеме «что-то там подсмотрели, что-то здесь, что-то сами добыли реверс инжинирингом». Можно предположить, что где-то источник спеков был лучше, где-то хуже.

можно было от туда взять реализацию протокола оскара.

Думаю, что они про этот Micq даже и не знали.

что же тогда в других ? Может там вообще беда ?

Там спеки более-менее стабильные. Jabber-модуль там сравнимый с Psi/Gajim и даже местами дотягивает до Tkabber.

И еще, вот я читал что миранда жестко пришита к винапи. А что там у нас с вистой и виндой 7, там это апи не выпилили ? Через эмуляцию винхп работает ?

Да, пришита. В Висте/7 WinAPI оставили, иначе бы все программы перестали работать. И зачем тогда будет нужна Win?

>это щас так. А раньше воровали. Погугли, был скандалец с душком %)
Ага, помню. Ещё был скандалец с HotCoffee, но это уже более локальное явления.

Дык говно вопрос, о чем и речь, взяли бы и своровали бы (позаимствовали) что бы не глючило ничего, раз сами не могут сделать как надо.

Ну пока видимо терпят, как только совсем плохо станет - позаимствуют. Спрос рождает предложение :)

на нет основанное

Дотнет чтоли? MS на него тянет, но пока что его использовать не бегут. Mono совместимо со старыми версиями Дотнета.

Самая лучшая асечка! Который год уже пользуюсь и ничего лучше нет, долгих лет процветания проекту.

libpurple рулит, всё остальное отстой

а как оно по сравнению со скайпом ?

>anonizmus

Лапы прочь от Миранды, чмо малолетнее. Джаббер там реализован как надо.

> (значки большие)

Там можно отключить подробности о собеседниках, все станет мельче; есть набор уменьшенных смайлов в настройках.

Не надо вырывать из контекста, троллюшко.

Не надо самому скипать контекст, красноглазик. С такими прилагательными мог бы сразу писать «клиент всех времен и народов которому нужно приносить в жертвы девствниц...поддерживающий 18 протоколов», а потом сьезжать что «разве неправда». Или ты просто не знаешь что такое «de facto»?

На днях обновился — работает отлично.

Оно уже умеет Ad-Hoc и разделение ростера по аккаунтам?

>Ждем ебилдов

от 2.6.3 ебилд подходит, переименовываешь, делаешь digest и вперед

Поставил, по сравнению с 2.6.3 слетели настройки шрифтов для окна conversations (в prefs.xml шрифты прописаны но уже не действуют). Пришлось шаманить в .gtkrc-2.0.

Это у них принято на вопрос «Покажите мне реализацию XXX» доказывать, что XXX - г...о и никому не нужно.

Это принято у гномеров.

Как только, так сразу, а до того — не нужно.

Бугага.

а я перешел на qutim под всеми платформами. ребята написали за год то что остальные проекты не могут осилить многие годы (темы адиум, хуй-статусы, импорт истории, нормальный ростер и прочая). Да и вообще хороший клиент. Пидгин и рядом не валялсо, как и копыто и psi.

А ты думал. Не всё ж вам только радоваться :}

>Ви пять звезд поимели а до сих аватарку к вторичным половым признакам относите?

к первичным. твои домыслы о своем поле к делу не подошьешь, а аватарка - документ.

Все сходится, баба с копытом - ксюха собчак.

>Но, тем не менее, несмотря на отсутствие IRC и Jingle

а зочем все протоколы пихать в одну программу?

$  eix pidgin$
* net-im/pidgin
     Available versions:  2.5.9 2.5.9-r1 ~2.6.2 2.6.3 {bonjour dbus debug doc eds gadu gnutls groupwise gstreamer gtk idn meanwhile ncurses networkmanager nls perl prediction qq sasl silc spell tcl tk zephyr}
     Homepage:            http://pidgin.im/
     Description:         GTK Instant Messenger client

ждем.....

А что не так? Оно же не тянет гном

да ну?

# emerge -av pidgin

These are the packages that would be merged, in order:

Calculating dependencies... done!

emerge: there are no ebuilds built with USE flags to satisfy "gnome-base/gvfs[gnome]".
!!! One of the following packages is required to complete your request:
- gnome-base/gvfs-1.2.3 (Change USE: +gnome)
(dependency required by "gnome-base/libgnome-2.26.0" [ebuild])
(dependency required by "gnome-extra/evolution-data-server-2.26.3" [ebuild])
(dependency required by "net-im/pidgin-2.6.3" [ebuild])
(dependency required by "pidgin" [argument])

а воообще в природе существует нормальный jabber клиент на GTK и C/C++ без зависимостей от Гнома ?

а то gajim что то дофига ресурсов жрёт на питоне

pidgin требует гнома ...

Поставь уже убунточку. Гента не для тебя, неосилятор USE-флагов.

да ну?

Ну и посмотри кто твой evolution-data-server тянет:

	gtk? (
		spell? ( >=app-text/gtkspell-2.0.2 )
		>=x11-libs/gtk+-2.0
		>=x11-libs/startup-notification-0.5
		x11-libs/libXScrnSaver
		eds? ( gnome-extra/evolution-data-server ) 	)

>Интересно, где до сих пор сидят клиенты с cp1251, когда Oscar давно уже юникодный, а старые клиенты уже несколько раз просто переставали работать?

Это очевидно же - qip!

а что лучше поставить для асько/жаббера? pidgin или qutim? никогда не пользовался оными....

>квип же тоже жаббер умеет?
Только инфиум, а его не сильно любят.

Его можно отключить поставив USE=-eds

каюсь, сам виноват, спасибо