Будет ли GNOME 2.8 в Slackware?

IHMO - не большая потеря, у меня слака 9.1 с флюксом, проблем нет.

Вот и я о том-же =). Не будет - ну и не надо.

> А что, в слаке все решения принимаются неколлегиально ? ИМХО нехорошо это

Спорный вопрос, на самом деле...

У меня вообще все слаки без Иксов стоят! :) И от этого хуже не становятся.

2sieken:

я слакварщик (когда дома :) ), сижу под KDE уже пару лет.
Пробовал и Gnome, в т.ч. Dropline, и WMaker и все остаьное.
KDE - самый удобный. fluxbox - тоже неплох, захожу в него, когда надо
обновить KDE :)

>Как пишет сам Патрик, основная причина не то, что он не любит Гном, а то, что приходится неделю трахаться, чтобы его нормально собрать.

Набрал сейчас "emerge gnome". Всё встало без сучка и задоринки, по-русски, в UTF-8. Софт весь пашет. Выглядит красиво, шустро. Давно Gnome не юзал, с ~2.0 версий, с тех пор, как вижу, стал сильно приятнее. Посижу пока на нём - нравится. Не понимаю, откуда столько шума? :)

2chucha *** (*) (08.10.2004 19:54:18)
>А что, в слаке все решения принимаются неколлегиально ? ИМХО нехорошо это, захотел и обидел значительное число своих пользователей.
А юзеры взяли и обиделись :-)

2yozhhh * (*) (08.10.2004 18:35:38)
>Поставил слаку с KDE - ощущение пропало.
Точно, и у мну тоже самое, но терпеть ненавижу, когда комп думает медленнее меня :-)

2anonymous (*) (08.10.2004 20:02:26)
>Почем неколлегиально? Ведь Патрик един в трёх лицах.
Не кизди, когда вышла Slackware, тебя еше в проекте не былою

Подведем итог. В честной конкурентной борьбе победил KDE. Вопрос почему? Как оказалось, проклятый капитализм свел всё к постулату "время - деньги", т. е. Патрик терял деньги с Gnome. Надеюсь, что сэкономленное время Патрик и Ко направят на 64-бит Слаку.

Mikhail.

> Подведем итог. В честной конкурентной борьбе победил KDE.

Когда состоится награждение победителя? ИМХО он давно уже заслужил бюст на родине и надгробный памятник из мрамора (побольше и помассивнее - чтоб не вылез).

Спасибо господину Патрику за то, что в мире будет еще одним лишним дистрибутивом меньше. Очень мудрое и правильное решение. Slackware уже давно на хаванском ждут. Будет лежать рядом с BSD.

>Всё равно смотреть без слёз на KDE под шапкой, как и на гнома под SUSE, невозможно.

Сижу в KDE под шапкой. Иногда смотрю на gnome. После первой загрузки, если ставить и то и другое, по умолчанию обычно идет гном.

Дык я потерялся - bluecurve, названия одинаковые, значки одинаковые, шрифты одинаковые, программы и там и там - смесь на qt + gtk2.

Я понял, что стоит гном, когда открыл "Мой компьютер" (ака nautilus на домашнюю папку) и залез в about. После чего, все еще не веря, открыл некий центр управления, и вот тут-то, при открытии очередного диалога, по давней gtk-шной традиции кнопки не влезли в размер панели, а панель, конечно же, не смогла подкорректировать свой размер... Уже какая версия тулкита, а воз и ныне там.

КДЕ и gnome в шапке находятся на одном уровне развития, хотя конфигурационные утилиты пишутся на gtk2.

давайте я ща погоню на GTK - оцтойнах, такое должны в аду практиковать %)

Ну наверняка, кто-нибудь сам потрахается, соберет пакеты gnome для слаки и положит в инет. А вообще так нельзя -- это не буду собирать, то не буду собирать. Так можно кучи пользователей лишиться (хотя она ему нужна эта куча пользователей ???)

Респект. Ещё бы КДЕ выкинуть... а вместо этого немного полезных прог добавить

> единственный косяк при сборке - dbus...но всё workaround был найден за 5 минут...

Хм, а у меня все собралось вообще безо всяких косяков...

> Гном мне не нравится тем, что использует ГТК, некрасивый он.

Некрасивый? А кто красивый? Попугаистый КДЕ? Ну и вкусы, нах...

Надо убрать и ГНОМа и КДЕ оставить только twm и
вообще организовать "самовывоз" (самосборку и самокомпияцию) Слаки.

>Ну и "сам дурак" (c). Особенно если учесть, что 2.8 - это первый релиз гнома, который по действительно _полезным_ фичам уделывает кде.

Например? IMHO, KDE по конфигурабильности юзер интерфейса уделал все ныне существующие, особенно свыходом 3.3.

>в принципе, pre можно убрать =) единственный косяк при сборке - dbus...но всё workaround был найден за 5 минут...

Косяк... Это хорошо:~)

Красивый, некрасивый. Опупеть - это главный критерий оценки граф. тулкита. Куда катиться этот мир! Шли бы вы, что ли, на Вынь ХП эстетикой заниматься...

А Гном не нужен. Кому надо возьмут с http://linuxpackages.net

>Хм, а у меня все собралось вообще безо всяких косяков...

у меня тоже. Только вот hal-device-manager по умолчанию не собирается. Пришлось отдельно emerge делать. И вылезло - ему одновременно требуются две разные версии linux-headers, которые взаимно блокируют сборку.

>по давней gtk-шной традиции кнопки не влезли в размер панели

дык, QT ведёт себя точно так же - панель управления KDE имеет абсолютно невменяемый вид =) Видимо, проблема не в тулкитах, а в иксах или шрифтах...

ЗЫ: в гноме 2.8 косяков с размерами виджетов не заметил.

позор на мои седины - забыл залогиницца и попал в категорию ананимусов 8-(

anonymous (*) (09.10.2004 9:42:35) и anonymous (*) (09.10.2004 9:47:00) - это я =)

>IMHO, KDE по конфигурабильности юзер интерфейса уделал все ныне существующие, особенно свыходом 3.3.

А GNOME уделал всех по удобству работы =) Потому как не отвлекает пользователя лишними искушениями типа "вот тут ещё чуть-чуть настроить".

to seiken.

"К тому же сборка из сорсов не должна являться для пользователя slack какой-то сверхсложной задачей. "

Пользователь не должен отличать слак от генту вообще. Версия ядра и дистр - для него это лишняя информация ;)

>А GNOME уделал всех по удобству работы =) Потому как не отвлекает пользователя лишними искушениями типа "вот тут ещё чуть-чуть настроить".

Юзай оффтопик - там нет вообще возможности настройки.

>Юзай оффтопик - там нет вообще возможности настройки.

гы. оффтопик как раз куда ближе к КДЕ чем к ГНОМу =)

Чего разорались? Сказано же английским языком - кому нужен Гном, пользуйте Dropline.
Мне лично он никогда не нравился и при составлении дисков я его выкидывал. Я не фанат, но я люблю удобства. Удобство настройки в первую очередь. И КДЕ делает всех по этому параметру (хотя Флакс сила %) ), мне работать надо, а не сидеть круглосуточно копаясь в конфигах, чтоб потом постить скрины на ЛОР - плана "а вот какой у меня ништячный десктоп" и при этом показывать стандартненькую ботву.

Zver

использовать всякие xfce и прочее подобное хрен поймёт что - изврат, всё-равно что работать в консоли... всё что в них можно сделать - обои, панельку и менюшки и никаких принципиальных отличий нет, нет ни файловых менеджеров, кроме mc, всё конфигурится путём редактирования конфигов - и чем это отличается от консоли? её тоже можно сделать vga с большим разрешением... мне например намного приятней настроить тот же внешний вид гуёвой конфигурилкой чем редактированием конфигов, лазить по диску с целью выбрать фильм для просмотра или музыку в файловом менеджере, который для этого намного больше подходит чем mc, хотя бы из-за наличая превьюшек и прочего... кто с этим не согласен - убогие люди, которые стоят на одном месте и живут во временах 386 компов или просто нищие, которые не могут позволить купить себе что-то мощнее чем p2

Balaam

>дык, QT ведёт себя точно так же - панель управления KDE имеет абсолютно невменяемый вид

Нет, ты не понял. Мне параллельно какой они вид имеют. Есть у меня диалог с двумя, например, кнопками. На нем короткая надпись и две кнопки, скажем "отменить" и "ок". Кнопки длинные. Граница обрезается по длине надписи, вместо того, чтобы обрезаться по длине стоящих ближе всего к краю элементов. получается, что часть кнопок у меня ушла за границы в никуда.

А почему говорю, что стандартная болезнь? Запускаем xcdroast и "наслаждаемся" точно так же съеденными кусками главного окна программы (уже не помню, но вроде там на эту тему еще и прокрутка была - вообще охренеть от такой чуши можно).

В qtk-шных прогах я такого не видел. Тут уже не воспрос шрифтов, а вопрос в динамически меняемых размерах, точнее в их отсутствии.

P.S. Кстати, при создании программы в том же qtdesigner окно меньше, чем длина элементов, сделать невозможно без исхитрений (больше - не вопрос, но есть автомасштабирование).

> КДЕ и gnome в шапке находятся на одном уровне развития, хотя конфигурационные утилиты пишутся на gtk2.

a ne na pythone? (obviazka gtk)

Если честно, я вообще не понял, что можно в гноме толком настроить.

Сунулся в эту "панель управления" на предмет прозрачности панели задач - хрен. Скорость мыши - не нашел (может и есть - спорить не буду), как темы и шрифты менять из панели - хз, наверно есть какая-то программа на эту тему (шрифты-то я помню по faq, но несколько неприятно так действовать, если ты простой пользователь), еще была мечта где-нить в той же окрестности найти настройки наутилуса (и отрубить предпросмотр нафиг). Настройки логин-менеджера наверно тоже где-то отдельно лежат...

Выглядит гном неплохо (хрен с ним, с другим порядком клавиш - можно легко привынуть), но ощущение такое, как будто на стройке - стены есть, обои поклеены, а унитазы к полу до сих пор непривинчены.

>Нет, ты не понял. Мне параллельно какой они вид имеют. Есть у меня диалог с двумя, например, кнопками. На нем короткая надпись и две кнопки, скажем "отменить" и "ок". Кнопки длинные. Граница обрезается по длине надписи, вместо того, чтобы обрезаться по длине стоящих ближе всего к краю элементов. получается, что часть кнопок у меня ушла за границы в никуда.

ага. это вроде в старых версиях гнома было...Зато в КДЕ некоторые диалоговые окна ширше экрана получаются =)

У меня на второй машине сейчас стоит blackbox. Странноват он, конечно, но настроился конфигом просто. Как файловый менеджер - mc в xterm. В mc прописаны все проги на предмет запуска по нажатию/клику.

Для той машины этого достаточно. На основной стоит KDE (и на ней же изредка пробуется гном, дабы узнать о достижениях gtk-строения).

В принципе, можно пользоваться чем угодно. Просто одно дело иметь интеграцию сразу большинства приложений под твой DE, либо трахаться самому в WM - подобрать программы, прописать их друг-другу (причем сделать это правильно) на предмет взаимодействия, потом обновлять все это постепенно. Разные тулкиты будут требовать разных настроек. Сделать все это можно (сам сидел около года на windowmaker), но гемморойно и лениво (вспоминая взаимодействие мозиллы с sylpheed и "чудесный" просмотр писем в html последнего, когда iconv резался и выводил кусками русские слова кракозябрами). Не дай бог кому понадобится подобие проводника - это можно сразу повеситься или использовать что-нить из xfce (не наутилус же или konnqueror тащить).

Установка того же blackbox обусловлена очень просто - в иксах на машине мне нужны только терминалы и иногда фильмы запустить посмотреть. Все. Никакой почты, веба, работы с документацией и т.п. нет и не будет. Использование WM в данном случае оправдано.

>Сунулся в эту "панель управления" на предмет прозрачности панели задач - хрен

гы. правой кнопкой мыши на панели....поскольку глобальной настройки для панелей нет.

>Скорость мыши - не нашел (может и есть - спорить не буду)

настройки рабочего стола - мышь =)

>как темы и шрифты менять из панели

из какой панели? вообще есть "Темы" и "Шрифты"

>еще была мечта где-нить в той же окрестности найти настройки наутилуса (и отрубить предпросмотр нафиг)

управление файлами

>Настройки логин-менеджера наверно тоже где-то отдельно лежат

в настройках системы

>ощущение такое, как будто на стройке - стены есть, обои поклеены, а унитазы к полу до сих пор непривинчены

не только привинчены, но и слив работает =)

Есть такая тема, на низких разрешениях. Но кде не для них, это точно.

Однако это мне проблем не доставляло, а вот тот же xcdroast в свое время крови попил. Тут ведь как - запоминаешь параметры окна и автоматом запоминается рабочий стол. Либо широкий на одном рабочем столе, либо кривой и косой, но везде...

Мелочь, а неприятно.

Панелью в FC называется некое окно (я думаю, наутилуса), где редхатовцы собрали все (да не все) программы управления гномом. Больше всего напоминает "Панель управления" в оффтопике. И ничем почти не напоминает центр управления КДЕ (хотя по идее должна нести эти функции).

Ладно, взгляну внимательней.

>Есть такая тема, на низких разрешениях

ну я не знаю...1024х768 - это низкое или как? Собственно, до Шрайка я сам сидел в КДЕ...но потом ГНОМ вырвался впёред по юзабилити =)

>а ваще-то xfce рулит непадецки в связке с rox.

Для ROX-а давно уже есть OroboROX!

А я обычно через меню там всё настраиваю :)

>> При этом сборка kde занимает всего несколько часов

Интересная статистика )

"Скрипач не нужен, родной".

GNOME уверенно идет по пути от смартфона по пейджера... =)

> у меня тоже. Только вот hal-device-manager по умолчанию не собирается. Пришлось отдельно emerge делать.

У меня _все_ собралось по умолчанию.

> И вылезло - ему одновременно требуются две разные версии linux-headers, которые взаимно блокируют сборку.

Это не hal, это ядро. Если б ты при установке с LiveCD _сразу_ поставил 2.6 - там была бы та же проблема. Лечится естественно сносом linux-headers и установкой linux26-headers.

> Панелью в FC называется некое окно (я думаю, наутилуса), где редхатовцы собрали все (да не все) программы управления гномом. Больше всего напоминает "Панель управления" в оффтопике.

Так может это их самодеятельность? Я вот в 2.6 и 2.8 никаких "панелей" не помню, все через Applications -> Desktop Preferences.

>Лечится естественно сносом linux-headers и установкой linux26-headers

если стоит linux-headers, то ругается на блокировку (типа не встанет linux26-headers)

а если снести linux-headers, то он сначала их вернёт обратно (если не стоит linux26-headers - иначе блокировка =) ) , а потом будет матюгаться на блокировку =)

вот такая хрень вылезла =)

>Так может это их самодеятельность?

та не - не самодеятельность. ГНОМ ещё на десктоп иконку вываливет типа Старт Хир или, если по-русски "Начать Здесь". Наверное, jackill её имеет ввиду...