История изменений
Исправление rukez, (текущая версия) :
Самое забавное, что в общем-то это не проблема. IPC у современных высокопроизводительных армов сравним с x64, последние быстрее только за счёт почти вдвое большей частоты. Ну, в худшем случае надо будет расширить SIMD до аналога avx. Ну и, естественно, АЛУ под это дело накидать. На уровне архитектуры нет ничего что помешало бы арму быть производительным.
Не обязательно растекаться мыслями по древу о бабушке, болте и дедушке - просто покажи хотя-бы один арм, который эффективнее на такт чем современный амд64.
Нет таких? ясно-понятно
И это при том, что пока никто не вложился в разработку десктопных армов. До последнего времени, недавно Ябло объявило, что забивает на Интел и переходит на Армы собственного производства.
Ябло обьявило что не смогло и отложило свой 15ти ядерный арм до 2021ого
Да, и практически все. Впрочем, не стоит сильно много внимания уделять этому параметру: с ростом производительности энергопотребление растет нелинейно. Бред про сравнение верхнего предела потребления компьютера на дешевом устаревшем соке с заниженным тдп одного процессора оставлю на твоей совести.
Да практически никто, если нужна производительность хотя-бы базового и3. На большинстве соков энергоэффективность достигается отключением мощного арма и включением кастратного
Самый главный идиотизм твоей позиции в том, что для того, чтоб доказать свою состоятельность АРМ должен победить короля. А говноэльбрусу достаточно чтоб дум3 на нем запускался, ага.
моя позиция в том что своя архитектура ничем не хуже архитектуры арма, ибо архитектура арма ничего особенного из себя не представляет, и современные армы быстрые не потому что они армы, а потому что у их производителей есть 5-8нм техпроцессы, позволяющие запихнуть в один сок 100500 ядер. Кстати по этой-же причине они и энергоэффективнее кирпича (биг-литтл и вот это вот всё)
Кстати, дум3 (и дум4) работает на свиче, т.е. на арме, даже не высокопроизводительном. Понимаешь всю суть: чудо военной техники, кандидат для отечественных hpc, рекламируется с помощью игры, которая на наладоннике пашет.
человек полетел в космос и сел на луну тогда, когда производительность всех компутеров в мире была меньше чем сейчас в одтельно-взятой многоэтажке.
больше тебе скажу, даже сейчас всё реально быстрое считают не на процессорах а на плисах (в особо упоротых случаях на асиках), а процессоры это либо биг-дата либо переферия высокого уровня.
Логика железная. Я пишу: нужны свои процессоры - лицензируйте арм и делайте, можно закупать какие угодно, самые дешёвые и самые производительные на рынке, а если есть паранойя на тему закладок - можно для военных собственное ядро запилить. Ты мне возражаешь что уже есть Байкал. Он, вроде, на мипсах, но пусть даже будет вариант на арме, один же хрен, это просто частный случай моего предложения. Каким боком это вообще возражение?
они говорят ты сошла с ума
а я говорю что так уже сделали и уже есть лицензированное ядро в виде байкала. зачем нам два лицензированных ядра?
Типичный лорчик. Редхат за свои деньги разрабатывает сустемд и вяленд - они плохие, них синдром, поттеринг и т.д. Клоуны из МЦСТ пилят мои налоги - ну парни просто делают, не нужно им мешать, сперва добейся.
стесняюсь спросить, сколько лет твоих налогов надо, что бы положить асфальт на той улице, по которой ты регулярно едешь/ходишь на работу? а газельку для скорой купить? их вообще хватает что-бы накормить хотя-бы одного человека с автоматом, который сейчас играет в карты где-то на границах великой и могучей, пока ты наслаждаешься интернетом и относительной безопасностью? :-)
М-да. Я утверждаю, что Эльбрус нахрен не нужен, что все его мифические достоинства достигаются гораздо дешевле - мне в ответ предлагаешь пример этого дешёвого варианта. Л-логика.
тебе не нужен - не покупай, есть дешевая альтернатива
мне то-же пока-что не нужен ибо хватает дешевой альтернативы
а кому-то нужен
не все же компутер используют что-бы туда есть, кто-то еще и работает
Л-Логика
В общем давай сообщу главную мысль, которая мимо тебя ускользает. Разработка процессоров - это только для попильщиков из МЦСТ цель, а для всех остальных - средство, расходы.
судя по педивикии мцст акционерное общество, которое в 2017ом декларировало доход в 53млн рублей.
ты осуждаешь АО в том что оно приносит прибыль и платит налогов больше, чем ты за много лет? где Л-логика?
В некоторых случаях расходы окупаются, тогда, скрипя зубами, можно сказать, что они велики, но цель их оправдывает. Единственный ключ в котором разумный человек может обсуждать эту тему, это каких целей удалось добиться и не были ли расходы слишком велики. Поэтому результат в виде «у нас работает игра, которая идёт м на Нинтендо свитч» ценой огромных расходов на поддержку отдельной архитектуры - это как бы очевидный фейл за который все причастные должны быть с позором уволены, пусть радуются что не 37 год, а то бы расстрел. А новость о том, что где-то рядом есть уже подобный же проект на арме - это не значит, что «ниша Арма занята, можно и поэльбрусить» - это скорее приговор Эльбрусу, получается что не шмагли, время зафиксировать убытки и свернуть эту лавочку. Ну и раз бюджетные средства задействованы - неплохо бы проверить, не была ли вся эта история прикрытием для крупной коррупции.
ну смотри
на эльбрус потратили 1.25 лярда рублей
один С400 стоит 500 лямов зелени т.е. на тот момент при тогдашнем долларе по 28 это 14 лярдов, сейчас 30+
если эта балалайка позволит продавать С500 по не по 14 лярдов а по 15 лярдов потому что они станут быстрее-выше-силнее, то она окупится через 1 проданный комплекс
а да, забыл, в С500 надо было армы же купить «где угодно главное подешевле»
впрочем, проще всех расстрелять, антошу покормить (с)
Исходная версия rukez, :
Самое забавное, что в общем-то это не проблема. IPC у современных высокопроизводительных армов сравним с x64, последние быстрее только за счёт почти вдвое большей частоты. Ну, в худшем случае надо будет расширить SIMD до аналога avx. Ну и, естественно, АЛУ под это дело накидать. На уровне архитектуры нет ничего что помешало бы арму быть производительным.
Не обязательно растекаться мыслями по древу о бабушке, болте и дедушке - просто покажи хотя-бы один арм, который эффективнее на такт чем современный амд64.
Нет таких? ясно-понятно
И это при том, что пока никто не вложился в разработку десктопных армов. До последнего времени, недавно Ябло объявило, что забивает на Интел и переходит на Армы собственного производства.
Ябло обьявило что не смогло и отложило свой 15ти ядерный арм до 2021ого
Да, и практически все. Впрочем, не стоит сильно много внимания уделять этому параметру: с ростом производительности энергопотребление растет нелинейно. Бред про сравнение верхнего предела потребления компьютера на дешевом устаревшем соке с заниженным тдп одного процессора оставлю на твоей совести.
Да практически никто, если нужна производительность хотя-бы базового и3. На большинстве соков энергоэффективность достигается отключением мощного арма и включением кастратного
Самый главный идиотизм твоей позиции в том, что для того, чтоб доказать свою состоятельность АРМ должен победить короля. А говноэльбрусу достаточно чтоб дум3 на нем запускался, ага.
моя позиция в том что своя архитектура ничем не хуже архитектуры арма, ибо архитектура арма ничего особенного из себя не представляет, и современные армы быстрые не потому что они армы, а потому что у их производителей есть 5-8нм техпроцессы, позволяющие запихнуть в один сок 100500 ядер. Кстати по этой-же причине они и энергоэффективнее кирпича (биг-литтл и вот это вот всё)
Кстати, дум3 (и дум4) работает на свиче, т.е. на арме, даже не высокопроизводительном. Понимаешь всю суть: чудо военной техники, кандидат для отечественных hpc, рекламируется с помощью игры, которая на наладоннике пашет.
человек полетел в космос и сел на луну тогда, когда производительность всех компутеров в мире была меньше чем сейчас в одтельно-взятой многоэтажке.
больше тебе скажу, даже сейчас всё реально быстрое считают не на процессорах а на плисах (в особо упоротых случаях на асиках), а процессоры это либо биг-дата либо переферия высокого уровня.
Логика железная. Я пишу: нужны свои процессоры - лицензируйте арм и делайте, можно закупать какие угодно, самые дешёвые и самые производительные на рынке, а если есть паранойя на тему закладок - можно для военных собственное ядро запилить. Ты мне возражаешь что уже есть Байкал. Он, вроде, на мипсах, но пусть даже будет вариант на арме, один же хрен, это просто частный случай моего предложения. Каким боком это вообще возражение?
они говорят ты сошла с ума
а я говорю что так уже сделали и уже есть лицензированное ядро в виде байкала. зачем нам два лицензированных ядра?
Типичный лорчик. Редхат за свои деньги разрабатывает сустемд и вяленд - они плохие, них синдром, поттеринг и т.д. Клоуны из МЦСТ пилят мои налоги - ну парни просто делают, не нужно им мешать, сперва добейся.
стесняюсь спросить, сколько лет твоих налогов надо, что бы положить асфальт на той улице, по которой ты регулярно едешь/ходишь на работу? а газельку для скорой купить? их вообще хватает что-бы накормить хотя-бы одного человека с автоматом, который сейчас играет в карты где-то на границах великой и могучей, пока ты наслаждаешься интернетом и относительной безопасностью? :-)
М-да. Я утверждаю, что Эльбрус нахрен не нужен, что все его мифические достоинства достигаются гораздо дешевле - мне в ответ предлагаешь пример этого дешёвого варианта. Л-логика.
тебе не нужен - не покупай, есть дешевая альтернатива
мне то-же пока-что не нужен ибо хватает дешевой альтернативы
а кому-то нужен
не все же компутер используют что-бы туда есть, кто-то еще и работает
Л-Логика
В общем давай сообщу главную мысль, которая мимо тебя ускользает. Разработка процессоров - это только для попильщиков из МЦСТ цель, а для всех остальных - средство, расходы.
судя по педивикии мцст акционерное общество, которое в 2017ом декларировало доход в 53млн рублей.
ты осуждаешь АО в том что оно приносит прибыль и платит налогов больше, чем ты за много лет? где Л-логика?
В некоторых случаях расходы окупаются, тогда, скрипя зубами, можно сказать, что они велики, но цель их оправдывает. Единственный ключ в котором разумный человек может обсуждать эту тему, это каких целей удалось добиться и не были ли расходы слишком велики. Поэтому результат в виде «у нас работает игра, которая идёт м на Нинтендо свитч» ценой огромных расходов на поддержку отдельной архитектуры - это как бы очевидный фейл за который все причастные должны быть с позором уволены, пусть радуются что не 37 год, а то бы расстрел. А новость о том, что где-то рядом есть уже подобный же проект на арме - это не значит, что «ниша Арма занята, можно и поэльбрусить» - это скорее приговор Эльбрусу, получается что не шмагли, время зафиксировать убытки и свернуть эту лавочку. Ну и раз бюджетные средства задействованы - неплохо бы проверить, не была ли вся эта история прикрытием для крупной коррупции.
ну смотри
на эльбрус потратили 1.25 лярда рублей
один С400 стоит 500 лямов зелени т.е. на тот момент при долларе по 28 это 1.4 лярда
если эта балалайка позволит продавать С500 по не по 1.4 лярда а по 1.5 лярда, то она окупится через 12 проданных комплексов
а да, забыл, в С500 надо было армы же купить «где угодно главное подешевле»
впрочем, проще всех расстрелять, антошу покормить (с)