GitHub заблокировал по требованию MPAA программы для просмотра видео через BitTorrent

Возможно я не совсем однозначно высказался. Я имел в виду то, что мы становимся подневольной колонией других стран, стран, в которых уважают права на ИС. Поэтому мы и покупаем windows и никогда не сможем создать нечто подобное у себя....

Скорее стран, где лицемерие возведено в высшую степень, стран, которые считают, что имеют право диктовать условия развития другим. Но мы быстро учимся и лицемерию и диктовке своих условий.

Я тебе уже говорил, предпосылки создания винды исторические. Америкосов как нас не колбасило. А если и колбасило, то в значительно меньшей мере.

Да и вообще, сама идея того, что мы должны создать у себя нечто подобное - ущербна. В России достаточно места и возможностей создавать гараздо более интересные и нужные вещи, нежели reboot-me-os-blue-screen-of-death.

Хватит преклоняться перед западом, везде сидят такие же быдло-потребители, которые не погнушаются с легкостью нарушить любые законы. Там не небожители живут. Пора изжить это раболепие перед тк называемым «развитым» миром.

Я думаю, что система, при которой фильм сразу выбрасывается в торренты идеальна. Фильм качают все, кому не лень, а через годик-два правообладатели по спискам айпишников прямо с кредиток пользователей снимают баблос, по 750 долларей за каждую копию.

Да не вопрос епта, тебя ломанут, через тебя сольют пару тысяч копий, и будешь потом доказывать своей копираснутой системе, что ты не верблюд. А по потом просто пару пожизненных получишь, как хакир, и крупный делец-распространитель. А еще у тебя на компе найдут ЦП и фотку Усамы Бин Ладена:)

Вопросов больше не имею

у тебя их изначально не было, как и сколько-нибудь критического мышления.

выхватил из моего предложения придаточную часть, прокукарекал чего-то там себе, и ушел довольный и непобежденный

Да не вопрос епта, тебя ломанут, через тебя сольют пару тысяч копий, и будешь потом доказывать своей копираснутой системе, что ты не верблюд.

Зачем?! Просто заплатишь деньгами или органами и все! Никто не может и не должен запрещать копирование. Если ты помог кому-то с копированием фильма - молодец!

Падкое на халяву ленивое и завистливое быдло, в самой наглой и грубой форме прикрывающееся духовностью и высокими идеалами - куда уже лицемернее?

прикрывающееся духовностью и высокими идеалами

Да не в духовности дело, а банально в здравом смысле. А вообще уходи, ты слишком толстый.

Ну так давай, поделись с пацанами, что у тебя есть на шару?

Избранные теги: golang, haskell, lisp, rust, математика

А, понятненько, можешь не отвечать.

правообладатели по спискам айпишников прямо с кредиток пользователей снимают баблос, по 750 долларей за каждую копию.

Чота скромно как-то - всего по 750 долларей.

А списки айпишников будут нотариально заверенные?

Зачем?! Просто заплатишь деньгами или органами и все!

Чота мне не хочется жить в твоем дивном новом мире победившего идиотизма. Как-то неправильно ты сторонников ищешь - ты их так всех распугаешь.

Да вы все издеваетесь? Как можно быть таким тупым?

Какое-то сборище наивных чукотских юношей. Неудивительно, что такое мракобесие тут развели.

Чота скромно как-то - всего по 750 долларей.

Я не в курсе деталей, но, помнится, амерский суд оперировал этим ценником, когда обилечивал торренщиков.

А списки айпишников будут нотариально заверенные?

К чему вся эта формалистика?! Копирование информации должно быть свободным!

К чему вся эта формалистика?!

А вдруг ты 146% трулегит, а тебе вдруг счет на четыре с половиной почки в долларовом эквиваленте приходит. За хренаста серий Санта-Барбары, к примеру.

Чота мне не хочется жить в твоем дивном новом мире победившего идиотизма. Как-то неправильно ты сторонников ищешь - ты их так всех распугаешь.

Можно подумать, Орруэлу нравился его мир 1984...

Я просто намекаю, что копирасты вовсе не против копирования, так же как и в магазине вовсе не против того, чтобы их товар брали. Главное для тех и других, чтобы это не делали в обход кассы...

Ну так следи за своим компом. Если ты водить не умеешь, однако сел за руль и задавил кого-то, тебя же от ответственности не освобождают?

И ставь специальную прогу «эшелон-3», которая сама поднимает торрент, раздает фильмы, отслеживает этот трафик и выдает на центральный сервер ассоциации правообладателей айпишники, логины и количество скачиваний ими фильмов с твоего компа.

Тогда весь этот трафик с тебя снимут. Да еще и грамоту вручат...

Скорее стран, где лицемерие возведено в высшую степень, стран, которые считают, что имеют право диктовать условия развития другим. Но мы быстро учимся и лицемерию и диктовке своих условий.

Они поэтому и диктуют, что имеют настроенный аппарат принуждения и правила, благодаря которым у них контент растет и ты его покупаешь.

Не хочешь склоняться - делай свое. Сам становись развитым миром, а это значит и защиту автора и защиту инвестора от толпы халявщиков...

Ну так следи за своим компом

Не вопрос. А как мне проследить за формированием самого списка пожизненных должников? %)

ставь специальную прогу «эшелон-3», которая сама поднимает торрент, раздает фильмы ... выдает на центральный сервер ассоциации правообладателей айпишники, логины и количество скачиваний

И эти люди пытаются что-то пищать нам о нравственности %)

копирасты вовсе не против копирования, так же как и в магазине вовсе не против того, чтобы их товар брали.

Между «брать хлеб» и «делать копию информации» существует принципиальная разница, обусловленная природой этих объектов.

Главное для тех и других, чтобы это не делали в обход кассы...

Это не значит, что способы достижения этого, годящиеся для торговли рыбой, без изменения годятся для торговли принципиально отличающимся от рыбы видом товара.

Можно подумать, Орруэлу нравился его мир 1984...

Он, по крайней мере, не стремился воплотить его в жизнь, в отличие от тебя.

Потому что борятся с ним больше и лучше. И что удивительно на первый взгляд, контента у них от этой борьбы становится все больше.

Сначала ты приводишь аргумент в свою пользу.

И опенсорса тоже.

А потом сам же его и разбиваешь вдребезги.

педофилия

Второй раз эту тему трогаешь. Тут два варианта - либо это осторожный эксгибиционизм, либо у тебя очень высокий социальный интеллект, что как бы обесценивает твоё авторитетное мнение.

Была такая тема еще :)
http://habrahabr.ru/post/90755/

Хватит преклоняться перед западом, везде сидят такие же быдло-потребители, которые не погнушаются с легкостью нарушить любые законы. Там не небожители живут. Пора изжить это раболепие перед тк называемым «развитым» миром.

Преклоняться не стоит, но и пыжиться тоже. Быдла и ватников везде хватает, без разницы откуда.

Сначала ты приводишь аргумент в свою пользу. А потом сам же его и разбиваешь вдребезги.

Ничего подобного. Свободный софт возможен только там, где уважают правообладателя. Да, там есть зримая разница между windows ценой в 300 баксов за одну копию + еще 500 за мсофис + 100500 за тысячи нужных ПО и, скажем, бесплатным центосом или федорой. И в обоих случаях есть условия, которые или принимаются или нет.

А где копирование невозбранно, нет никакой разницы. Что windows что линукс стоят одинаково - 80 рублей за килограмм дисков. И условия у них одинаково неважные. Вам монопениссуарно плевать на гейца и плевать на столлмана с их правами.

Второй раз эту тему трогаешь. Тут два варианта - либо это осторожный эксгибиционизм, либо у тебя очень высокий социальный интеллект, что как бы обесценивает твоё авторитетное мнение.

А чем тебя так беспокоит тема педофилии? Все люди и общества разные. Наташа Ростова была в 14 лет уже несколько староватой девой...

Идеи не могут быть плохими или хорошими. Непосредственно от идей никто не страдает. Страдают от их имплементаций.

Это не значит, что способы достижения этого, годящиеся для торговли рыбой, без изменения годятся для торговли принципиально отличающимся от рыбы видом товара.

с этим никто и не спорит. Простые запреты приводят к тому, что тот, кто платит за информацию, становится самым угнетаемым, а тот, кто ее ворует живет припеваючи.

Однако это не означает, что воровство как таковое стало вдруг хорошим явлением.

И эти люди пытаются что-то пищать нам о нравственности %)

ну ты же хотел свободы копирования. Вот это она.

тот, кто платит за информацию, становится самым угнетаемым

Ты забыл добавить - кем угнетаемым.

а тот, кто ее ворует

Копирование != воровство.

это не означает, что воровство как таковое стало вдруг хорошим явлением.

Воровство - это очень плохо. Но копирование - не воровство.

ты же хотел свободы копирования. Вот это она.

Не вижу там свободы. Вижу банальное порабощение всех подряд особо равными ака правообладатели.

Не вижу там свободы. Вижу банальное порабощение всех подряд особо равными ака правообладатели.

Ровно такое же порабощение, как порабощение хлебопашцем или владельцем элеватора или хлебным магазином всех подряд, кто лопает хлебушек.

И ничего более...

Ты забыл добавить - кем угнетаемым.

Это довольно сложный вопрос. Правообладатели существуют уже сотни лет. И, например, в эпоху виниловых пластинок никто никого не угнетал. Ты покупал пластинку и пользовался ей как хотел. Тоже самое было с книжками. Пока ксерокс стоил дороже, чем книга в магазине и качество было тьфу , никому и в голову не приходило выдумывать банально огороженые стимы и гуглобиблиотеку.

Так что если разобраться, именно пираты привели к тому, что честного покупателя угнетают.

Воровство - это очень плохо. Но копирование - не воровство.

Я понял, понял, что в твоей голове воровство, это плохо.

Осталось только понять, что само воровство, это скорее хорошо, чем плохо. А плохо только то, что наступает в следствие массового воровства. Другими словами плохи последствия. И вот эти последствия очень схожи в тех случаях, когда речь идет о пиратстве и воровстве. В этом смысле, в смысле последствий, это синонимы.

Ровно такое же порабощение, как порабощение хлебопашцем или владельцем элеватора или хлебным магазином всех подряд, кто лопает хлебушек.

Хлебный магазин не шпионит за тобой и не рассылает счета на тысячи долларов за унюханный тобой запах хлеба.

Информация - не хлеб. Хлеб копировать нельзя. Информацию копировать можно.

пираты привели к тому, что честного покупателя угнетают.

Не «пираты», а люди, не понимающие, что информация принципиально отличается от материальных вещей. Точнее, наверняка понимающие, но пока силовые методы работают, пока они кажутся самим потенциальным жертвам, одураченным ловкой подменой понятий «копирующий = вор», приемлемыми - почему ими не пользоваться?

само воровство, это скорее хорошо, чем плохо

Это еще почему? Если ты не вор, конечно.

последствия очень схожи в тех случаях, когда речь идет о пиратстве и воровстве

Очень не факт.

Это еще почему? Если ты не вор, конечно.

Если ты был когла нибудь на Украине или в Молдавии в сезон фруктов, мог заметить, что хозяева если увидят, как вор обирает соседнюю абрикосину, зовут его к себе, чтоб он еще и у них пособирал. Себе, естественно, по воровски, самым нахальным образом.

Если вор украдет булку из магазина, то абсолютно не факт, что он даже нанесет ущерб, потому что куча хлеба все равно выбрасывается. В Мире больше выбрасывается еды, чем необходимо голодающим! Неужели ты был бы против того, чтобы африканцы своровали немножко еды у сытой европы? И кому бы от этого было бы плохо?

Мир сложен.

Хлебный магазин не шпионит за тобой и не рассылает счета на тысячи долларов за унюханный тобой запах хлеба.

Если бы на каждую проданную буханку хлеба приходилась сотня сворованных, ты познал бы эру хлебопеков-шпионов...

Если бы на каждую проданную буханку хлеба приходилась сотня сворованных

То цивилизации в ее сегодняшнем виде просто не существовало бы. Сравни это с ужасающыми (тм) паслеццтвиями (р) разгула пераццтва (с). Которые едва ли можно было бы заметить, если бы не громкие крики из лагеря неосиляторов.

Если вор украдет булку из магазина, то абсолютно не факт, что он даже нанесет ущерб

Но устоявшаяся практика воровства булок неминуемо нанесет.

Неужели ты был бы против того, чтобы африканцы своровали немножко еды

Против.

кому бы от этого было бы плохо?

Всем. И даже тем же африканцам, просто в более дальней перспективе.

Себе, естественно, по воровски,

По-воровски - это против желания хозяина. Контрольный вопрос на понимание: почему этот эпитет вряд ли применим к копированию публично доступной информации.

Ты пытаешься довести до абсурда. Ты где-то слышал, что есть такой демагогический приём, только вот в чём его суть, - не знаешь. Доведение до абсурда это не написание кристального дебилического бреда, отдалённо относящегося к теме, а просто слишком широкая трактовка аргументов оппонента.

Если почти все булки изымались бы, то это было бы не воровство, а экспроприация. И вообще, если большая часть граждан нарушают некий закон, это значит, что закон нелигитимен и его надо отменять. Потому что государство - это общественный договор (если не тирания), государство не может наказывать за общепринятые вещи.

То цивилизации в ее сегодняшнем виде просто не существовало бы. Сравни это с ужасающыми (тм) паслеццтвиями (р) разгула пераццтва (с). Которые едва ли можно было бы заметить, если бы не громкие крики из лагеря неосиляторов.

Разрушения огромны. Послушай радио, телевизор, кино. Нас просто вышвырнули с рынка интеллектуальной собственности и никаких возможностей войти на него нет. Есть нишевые продуктики русская попса, отбивющаяся некопируемыми концертами по клубам, кинцо за госсчет и быстрый прокат, дешевые сериалы за счет ТВ, которым надо чем-то набить эфир и в сфере ПО база данных российского законодательства, российская бухгалтерия и это все...

Блокбастер? нет, кушайте недорогие «елки-354098». Книгу? нет, кушайте бесплатную рекламку. Серьезное ПО? да хрен вам или давайте госзаказ на олимпиард или кушайте зарубежную хрень.

Не надо никаких прогнозов - мы уже победили и это надолго!

Разрушения огромны.

Огромны, но на первый взгляд как будто не видны, ага. И на второй тоже.

Нас просто вышвырнули с рынка

С рынка нас вышвырнули в 17м годе. Сейчас идет трудное и извилистое возвращение. Я считаю, причины надо искать здесь, а не в недостаточном нагибе всех подряд в коленно-локтевую «правообладателями».

«Нас просто вышвырнули с рынка интеллектуальной собственности и никаких возможностей войти на него нет.»

И не надо. А в свете санкций можно и не рыпаться вообще.

«С рынка нас вышвырнули в 17м годе.»

Ну если быть честным (я тоже ненавижу Совок), то 70% внешней прибыли Совок как раз получал за счет продажи патентов и прочей «интеллектуальной собственности». Что совершенно не мешало гражданам внутри страны использовать «ИС» безвозмездно. Что говорит о том, что копирасты просто нагло врут, рассказывая про вред копирования для рынка.

Ты опять пытаешься навязать России соперничество с западом во всех областях. Кино в Голливуде развивается с 50-x годов и ранее, это огромный рынок с многочисленными подрядчиками, целая индустрия по сути. У нас такого никогда не существовало.

Насколько нам это вообще необходимо? Почему мы должны брать все мировые державы и делать всё, что делается там, причем на конкурентоспособном уровне?

Космос? Да! мы должны быть первыми и лучшими. Кино? Да! у нас должен быть свой Голливуд. Процессоры? Да! Мы должны иметь конкурента Интел. Автомобили? Да! Отечественный Мерседес и БМВ. Всё, что ни коснись, блядь, мы должны делать, а иначе всё, пиздец Россия говно и ничего не может.

Быть лучшими во всем просто невозможно. Нужно выбрать свои ниши, и развивать их. Может быть это совсем что-то новое. И понятие интеллектуальной собственности будет лишь тормозом. Пример - Китай, не чурается копировать всё, что попадает к ним, плюя на запад с его патентной системой, развивает свою экономику.

«Почему мы должны брать все мировые державы и делать всё, что делается там, причем на конкурентоспособном уровне?»

Копираст просто пытается внушить нам, что Запад жирует за счет ИС. А это не так. Именно ИС - главный тормоз развития экономики, именно ИС - главный тормоз конкуренции (потому что вместо «сделать лучше и дешевле» копирасты прячут патенты, что делать плохо, через попу, но только им).

Но устоявшаяся практика воровства булок неминуемо нанесет.

Вот тут ты почему-то уверен. Хотя что мешает и тут сомневаться и заявлять, что хлебопеки просто должны придумать другие бизнес-модели с учетом воровства и вообще, эти хапуги уйдут, а другие придут...

Всем. И даже тем же африканцам, просто в более дальней перспективе.

у них самих другое мнение. и в этом споре, не забывай, ты как раз и есть один из африканцев, которые немножко копируют/воруют.

По-воровски - это против желания хозяина.

А правообладатели прямо таки не против копирования?

Контрольный вопрос на понимание: почему этот эпитет вряд ли применим к копированию публично доступной информации.

Даже версий нет. Ключевое слово «публично доступной»? Ну так если ты оставишь автомобиль с ключами в зажигании на публично доступной улице, тот кто его возьмет, все равно вор. Публичная доступность не может быть оправданием того, что ты взял чужое «против желания хозяина»...

Или ты опять про копирование, это не воровство. Но все желания хозяина и его возражения прописаны в лицензии. Если он возражает против копирования, то он таки возражает!

«Но все желания хозяина и его возражения прописаны в лицензии. Если он возражает против копирования, то он таки возражает!»

А еще в лицензии есть, что если какие-то ее части противоречат местным законам, то они считаются ничтожными. И о какой вообще лицензии ты визжишь? Ни разу не видел лицензии на музыку и фильмы. Не говоря о том, что ты упорно называешь «хозяином» вора и перекупщика.

С рынка нас вышвырнули в 17м годе.

Не говори ерунды. Везде, где работали и работают конкурентные модели бизнеса, есть вливания денег и заработки все в порядке с нашим присутствием на рынке.

Первое место по экспорту вооружений, в космос америкосов возим. А теперь представь себе, что один раз самолет продал - все, больше не продашь. Один раз свозил в космос - все, остальное скопировали. А у америкосов все хорошо, они платят своим за каждый запуск. Так у нас все передохнут, а у них поднимутся и уже мы бы заказывали полеты...

1С тяжело пиратить, потому что обновления нужны - вот тебе и первое место. Яндекс не спиратишь, потому что не программы, а сервис, вот тебе и первое место, все сразу хорошо!

И в кино наши мастера всегда были на высоте, когда государство денег давало, то есть был спрос и возможность работать. А теперь весь бизнес в сериалах на пределе самоокупаемости, так откуда быть голливудам?

Ты опять пытаешься навязать России соперничество с западом во всех областях.

Это не я придумал конкуренцию и внутренний рынок. И от того, что ты не собираешься соперничать, проблема не исчезнет. Запинают и все...

Кино в Голливуде развивается с 50-x годов и ранее, это огромный рынок с многочисленными подрядчиками, целая индустрия по сути. У нас такого никогда не существовало.

Наше кино было не хуже, а лучше, как и итальянское или французское. Это были авторские вещи, свой стиль и своя высота. Но если можно понять, почему сдулись французы или итальянцы ибо у них внутренний рыно слабоват для блокбастеров, то мы со своими 130 миллионами + бывший СССР сдулись просто на ровном месте. Забыл, что было с нашей сетью кинотеатров до прихода голливуда? А где был прокат кассет?! А голливуд пришел, вложил денег в сеть кинотеатров и теперь отбивает половину кассы фильма на нас!

Пример - Китай, не чурается копировать всё, что попадает к ним, плюя на запад с его патентной системой, развивает свою экономику.

Боюсь, Китай нам тут не помощники не пример. У него свои конкурентные преимущества, которых у нас нет и не будет.

Первое место по экспорту вооружений, в космос америкосов возим

Ты описал две приоритетных направления в СССР, в которые бухали олимпиарды нефти. Нет ли тут какого-то подвоха? Конечно, нет %) Это все ветром надуло, а голливуд почему-то не надуло, отчего так - ума не приложу. Точно! Пираты виноваты!111

в кино наши мастера всегда были на высоте

И Нью-Йорк с Парижем, затаив дыхание, ждали выхода очередного шедевра Мосфильма, ага.

1С тяжело пиратить, потому что обновления нужны - вот тебе и первое место. Яндекс не спиратишь, потому что не программы, а сервис, вот тебе и первое место, все сразу хорошо!

Я тебе даже больше скажу...

http://www.netlore.ru/upload/files/19/800px-piratesvstemp.svg.png

А власти скрывают.

Ну да, у всех прям такие конкурентные преимущества, все нас бедных имеют и юзают, как хотят, и всё это из-за отсутствия института и культуры ИС.

Не сравнивай СССР и Россию, это вообще разные сущности. Мы в рынке по сути не так долго варимся, а Европа с Америкой в нем полторы сотни лет сидят. Так что, как впаривать сусликам медийную продукцию - научились.

Да, у нас есть слабые стороны, но это отнюдь не отношение народа к любым видам собственности, в том числе и виртуальной. Но они восполняются, не в Сомали живем.

Суть же понятия интеллектуальная собственность простирается за границы стран и конкуренции. Когда такими понятиями оперируешь, необходимо брать в расчет всё человечество в целом, и к чему может привести убогие ограничения феодального строя. Сейчас ты на коне, потому что везде и всё утыкал патентами и DRM-ами, но где и как будут жить твои дети, в каком обществе.

Очевидно, что старая схема владения и распределения неприменима к цифровому содержанию. Вся небольшая история развития именно это показывает. Но почему-то находятся упоротые личности, пытающиеся натянуть старые понятия на новую реальность. Это всё равно, что взять и заморозить все ныне существующие законы в их текущем виде, и ничего никогда не менять, вне зависимости от фактической обстановки.

Законы должны соответствовать реалиям, и если в этих реалиях легкость копирования равна легкости вздоха, то мы что, должны платить за воздух? А ведь найдутся некоторые имбецилы, которые будут поддерживать платное дыхание, говоря, что иначе мы все попросту задохнемся.