С чего в будущем что-то изменится?

До дубов дошло что штатовское ПО затроянено, не потому что программисты или фирмы плохие, а потому что такой закон.

А Сноуден вообще мутный тип - про безопасность по скайпу рассуждал в эфире новостей по НТВ.

Он не мутный, он кристально прозрачный, профессиональный шпион. Хз чё он по скайпу поговорить решил. Скайп, например, годен для вброса дезинформации..

Потому что скайп шпионит, Микрософт поймали на поставке уязвимостей винды и скайпа спецслужбам для несанкционированного доступа к компам с этим ПО. Всё что скажите и покажите по скайпу услышит и увидит АНБ + сворует нужную им инфу с вашего компа.

Он это знает! Зачем использовать? Например для дезинформации.

Диванный эксперт, ты хоть немного вник в суть вопроса, прежде чем начинать диалог? Или чукча писатель? На ведре нет ни видео ни аудио и не известно когда будет.

Он это знает!

А еще он знает про SELinux или как минимум умеет запускать виртуалки и пользоваться VPN.

Скомпилированные бинари на билд стенде направляются сразу в /dev/null или пока не автоматизировали?

Исходники той же винды передают в ФСБ для сертификации, если я правильно слышал.

В QTOX есть, и видео, и аудио. Также есть заявление о работе QTOX на андроеде...

Сам не тестировал, но сделал вывод.

Исходники __той__же__ винды передают в ФСБ для сертификации, если я правильно слышал.

Ссылку!

Ни один продукт MS не имеет в РФ сертификации на отсутствие не декларированных возможностей (НДВ). Исходники и конечный скомпилированный продукт верификации не проходили или не прошли!!!

Какие заявления, пройди по своей же ссылке и посмотри в графу OS support. На ведро есть только Antox который не умеет ни видео ни голос (utox вообще minimal на сайте представлен).

Сам не тестировал, но сделал вывод.

Не читала но осуждаю.

Кто-то на ЛОРе об этом писал года 2 назад. А сертификации по безопасности как раз у Linux-а нет, как это не парадоксально. Это даже одна из основных причин, почему у нас в банкоматах всюду Windows и обычно XP.

На счёт ведроида запутался https://tox.chat/clients.html смотри в верху:

QTox поддерживаемые ОС: Linux, Windows, OSX, BSD, Android

uTox поддерживаемые ОС: Linux, Windows, OSX, BSD, Android

А внизу табличка:

 	Win­dows 	GNU/ Linux 	BSD 	OSX 	And­roid 	iOS
qTox: 	Yes 		Yes 		Yes 	Yes 	No 	No
uTox: 	Yes 		Yes 		Yes 	Yes 	Min­imal 	No
Ricin: 	Coming soon Yes 	Yes 	No 	No 	No
Toxic 	No 		Yes 		Yes 	Yes 	No 	No
Antox 	No 		No 		No 	No 	Yes 	No
Antidote No 		No 		No 	No 	No 	Yes

Ты по ссылке пройди и прочти!

У венды нет сертификатов по НДВ, и именно винду нельзя использовать в системах с высокими требованиями к безопасности.

А линуксы все необходимые сертификаты как раз имеют!!! Около двух десятков разных дистров на разные вкусы....

Потому что программисты общаются не только между собой,
но и с кухарками, а им жабер не осилить.

Ура-а-а! 16 лет ждал. Правда, у меня контактов там не осталось - все по соц.сетям да мобильным месенджерам.

С каких это пор для использования джаберра требуется уметь программировать? Я не вижу никакой разницы с точки зрения конечного пользователя - так же набираешь текст и отправляешь.

Ох жесть-то какая, ребята не осилили табы. >_<

Обмен файлами до 4ГБ

неплохо, неплохо

В своё время, лет пять назад я установку жабера не осилил,
а мой знакомый программист говорил , давай, думай, читай мануальники.
Ну он действительно прав, но джабером в результате я пользоваться не стал.
(Так же как и сдохла моя попытка поставить Diaspora, начиная с того что там надо регистрироваться, кончая тем что незарегистрированные эту сеть просматривать не могут, ну или я это не осилил)

пуш-уведомлений

Не сторонник Jabber, но блин, давайте уже клиенты от протоколов отличать.

не осилил установку сервера чтоли? так ведь не обязательно свой сервер, есть много бесплатных. или что не осилил то неужели установить psi или pidgin установка которых ничем не сложнее установки богомерзкого скайпа?

Так на чужих серверах регистрироваться нужно, что возня и пароль с логином надо помнить.
Да и всё равно не помню что не получилось.
Так что я сейчас либо пользуюсь Хангутсом, так как на него как и у меня, так и у многих людей завязан и ютуб и телефон.

Не сторонник Jabber, но блин, давайте уже клиенты от протоколов отличать.

Если в протоколе не заложены пуш-уведомления, то никакой клиент не поможет. По крайней мере вменяемыми средствами. Единственный вариант пуш-уведомления в джаббере сейчас это отдать свой логин-пароль третьему лицу, который будет сидеть в твоём джаббере и слать эти уведомления. Такой хоккей нам не нужен.

Ну и в джаббере много других проблем. Например то, что все обязательные сегодня фичи вроде синхронизации между клиентами, серверной истории с поиском, голосовой и видео связи, передачи файлов, шифрованиея и многого другого вроде как есть, но опциональными пришлёпками (а в особо запущенных случаях ещё и несколькими конкурирующими пришлёпками), в итоге разные клиенты-серверы общаются на общем подмножестве, убогом чуть менее чем полностью.

Ну и в джаббере много других проблем. Например то, что все обязательные сегодня фичи вроде синхронизации между клиентами, серверной истории с поиском, голосовой и видео связи, передачи файлов, шифрованиея и многого другого вроде как есть, но опциональными пришлёпками (а в особо запущенных случаях ещё и несколькими конкурирующими пришлёпками), в итоге разные клиенты-серверы общаются на общем подмножестве, убогом чуть менее чем полностью.

не сторонник Jabber

[5.1], а может, таки начнешь читать посты?

Если в протоколе не заложены пуш-уведомления, то никакой клиент не поможет.

Background-проверки сегодня делает каждое первое приложение, так что fail, они и без поддержки в протоколах справляются.

Background-проверки сегодня делает каждое первое приложение, так что fail, они и без поддержки в протоколах справляются.

Нет ни одного. background-проверки это не то. push-уведомления приходят от сервера Apple приложению и никаких других вариантов не существует. Т.е. Jabber-сервер должен уметь взаимодействовать с сервером Apple.

должен уметь взаимодействовать

Знаешь, в чем главный лол? Если ты пишешь об конкретно Apple-овских заморочках, для начала лучше назвать то, что под iOS клиентов ровно два, и оба говно (Talkonaut и yax.im).

Так что тут хотя бы запарку с наличием клиентов решить, не то, что с пушем.

Так на чужих серверах регистрироваться нужно, что возня и пароль с логином надо помнить.

А логин и пароль для скайпа не нужно что ли помнить и регистрироваться не надо?

И это было для меня мучительно, приходилось выбирать между безопасностью и простотой пароля.
Но теперь все эти регистрации можно не делать, так как есть tox.
Одно плохо, в нём просто нет средств для установления контакта с незнакомым человеком.
Лучше бы вместо саботажа отправки приглашения не знакомому человеку сделали средства для создания правил сортировки сообщений, в том числе и по содержанию.

Например выходит человек на контакт с сообщением содержащим слово часы и сразу автоматом идёт нафиг.

Ну https://tox.chat/about.html выглядит интересно, раньше не слышал о нём. Меня просто интересует вопрос почему массы используют проприетарные мессенджеры (skype) в которых также надо регистрироваться и запоминать пароль. Видимо всё дело в маркетологах которые умеют прорекламировать эти проприетарные мессенджеры, может по телевизору рекламируют не знаю не смотрю его давно уже, других объяснений не вижу.

Нет, в своё время скайп был лучшим мессенжером с простой установкой.
Ну и скайпкасты ему тоже популярности придали.
В общем дело в том что проприетарщики делали удобный интерфейс, с желаемой функциональностью и всё это с простой установкой.
Ну а возможность звонить по межгороду была вообще без альтернативна.
Ну конечно можно было sip настроить, но это то и не каждому админу по силам.

Факт в том что скайп всегда был закрытым проприетарным протоколом. В чём там простота установки никак не пойму. Например у меня в gentoo `emerge skype` и `emerge psi` на мой взгляд одинаковы по простое установки, второй даже меньше букв содержит. В системах для масс подозреваю что и то и то устанавливается последовательностью диалогов Next -> Next -> OK.

Скайпкасты это что показать кому то свой экран, ужас какой, как на такое можно пойти)) безстрашные люди))

В общем дело в том что проприетарщики делали удобный интерфейс, с желаемой функциональностью и всё это с простой установкой.

Ну вот лично мне этот интерфейс кажется крайне неудобным.

Ну а возможность звонить по межгороду была вообще без альтернативна.

Вот единственная фича и то сейчас наверное уже не актуальна т.к. у всех в мобильных телефонах на android-е какие угодно клиенты можно ставить и достаточно быстрая сеть даже в лесу.

Вот единственная фича и то сейчас наверное уже не актуальна т.к. у всех в мобильных телефонах на android-е какие угодно клиенты можно ставить и достаточно быстрая сеть даже в лесу.

И вот позвони с этих мессенджеров на чей то телефон, особенно в то время.

Ну вот лично мне этот интерфейс кажется крайне неудобным.

Отвечу так, он был таким, что о его удобстве я не задумывался.

Скайпкасты это что показать кому то свой экран, ужас какой, как на такое можно пойти)) безстрашные люди))

Скайп каст это замечательная вещь, которую пока не повторили ни в одном мессенжере.
Нечто похожее ещё только нарабатывается в телеграмме и туксе.

Представлял он из себя связку из скайпа и сайта:
сначала человек вешал на сайте объявление о том, что тогда то будет проводить встречу по такой то теме, например писатель встречался с читателями.
В означенное время в скайпе создавалась комната чата и п на сервере публиковалась ссылка на неё.
Желающие присоединиться к дискуссии проходили по этой ссылке и присоединялись к разговору.

Ограничений на число говорящих не было, но по факту одновременно могло говорить не больше трёх человек, так как при большем числе говорящих слова разобрать было нельзя и по этому на ~8 активных пользователей приходилось в среднем ~30 слушателей.
Получалась эдакая радиопередача.

Естественно на сайте был поиск по описанию, тематике и времени открытия комнаты.

Умерло всё по официальной версии потому что злые хакеры взломали протокол и стали добавлять в касты музыку( Билана ).
Но мне кажется что на самом деле это был заговор политиков, которые испугались того что скайпкаст станет не контролируемой радиостанцией и средством прямой демократии.

И вот позвони с этих мессенджеров на чей то телефон, особенно в то время.

Кстати долго мучался что бы телефон на адроиде звонил когда в скайп звонят. Переустанавливал несколько раз, пробовал предыдущую версию. Каким то образом заработало всё таки.

Скайп каст это замечательная вещь, которую пока не повторили ни в одном мессенжере.

Google Hangouts вроде может телеконференции. И вообще вот http://www.the-village.ru/village/business/cloud/149635-luchshe-chem-skype-5-...

Телеконференции есть у всех кому не лень, а вот сделать так, чтобы человек мог войти в конференцию сам и без приглашения, сделать сервис для поиска интересных кастов это другие месенджеры не могут.

Время открывать стартап телеконференций на базе джаббера. Только какой интерес в это вкладываться, вроде бы скайп убыточен сейчас, все пользуются им бесплатно и остальные мессенджеры вроде тоже убыточны - они же все бесплатны. Вот для чего интересно корпорации их поддерживают.

К стати скайп опираясь на свою интеграцию с системами платежей ещё позволял давать платные онлайн консультации, которые оплатчивались переброской денег с одного аккаунта на другой, ну и естественно скайповцы брали себе не то процент, не то ещё какую мзду.

В чём там простота установки никак не пойму. Например у меня в gentoo

ахаха, развеселил
и эти люди не поймут почему винда и скайп популярный

ничего против генту не имею само собой, и даже больше скажу — я против засилья проприетарщины и политики навроде «купил айфон, купи и мак/поставь айтьюнс», но людям насрать по большому счёту чем пользоваться, лишь бы не напрягаться и как у всех чтоб было, а это и обеспечивается рекламой в любом виде

Видимо всё дело в маркетологах которые умеют прорекламировать эти проприетарные мессенджеры, может по телевизору рекламируют не знаю не смотрю его давно уже, других объяснений не вижу.

именно

и эти люди не поймут почему винда и скайп популярный

Так чего с установкой джаббер клиентов какие то проблемы что ли в винде. Расскажите а то я думал там как и всё остальное устанавливается в несколько кликов Next -> Next -> OK -> Done.

какие жабры ещё? у «всех» скайп и винда
и это не так уж и плохо при нынешней поддержке железа линуксом и наличия приложений и игр

и рассказать что там именно в винде и как не расскажу, потому что не пользуюсь ей с прошлого века можно сказать, пылится в виртуалке 8.1 для редких опытов и на посмотреть изначально

какие жабры ещё? у «всех» скайп

Так вот и непонятно как раз по чему так.

Меня просто интересует вопрос почему массы используют проприетарные мессенджеры (skype) в которых также надо регистрироваться и запоминать пароль

Потому что скайп кроссплатформенный, умеет видеоконференции, выдает неплохого качества видеосвязь. Альтернатив нет.

И еще умеет профиль юзера синхронизировать -_-

Хотя не, вру, альтернатива есть - Wire, программа от бывших инженеров скайп - есть клиент под винду, мак, андроид, также есть веб-версия (работает как аудио так и видео звонки - единственный пока вариант для лини). Качество звука отличное, с видео, по крайней мере 2 месяца назад было, пока непонятки с масштабированием картинки.

Скайп в 2006

Дяденька, я скайпом стал активно пользоваться, как минимум, в 2004, если не раньше

Дяденька, я скайпом стал активно пользоваться, как минимум, в 2004, если не раньше

И?

У тебя сколько личностей, что ты свой персональный пример считаешь доказательством популярности скайпа?

про аську и скайп

никогда не считал массовость показателем чего-либо. Это может быть как простая стадность, так и пример чего-либо на самом деле эффективного. Доказательств этому масса. Как пример стадности - почти поголовное виндузятничество, однако пример ЛОРа показывает, что дефолтники тут как раз в меньшинстве, хотя за рамками ЛОРа их 9/10, включая сюда надкусанщиков и ведёрщиков ( ведроид, то есть ). По эффективности же массового продукта.... Не знаю как тебе, но, например, стремление людей к хорошему инструменту зачастую ограничивается крафтулом, макитой, вирпоуером и гроссом (фирменными, конечно, а не ноунеймовскими поделками). Да, это не самый фонтан, не пальцатые Хилти или тем более не Атлас Копко с их безумными ценниками, однако за свою относительно невысокую стоимость это вполне достойный выбор. Такшта ни массовость, ни её отсутствие ни о чём не говорят. Касательно же говноаськи.... Это уродство в то время не могло передавать речь, тем более - качественно, а посему её место было лишь фтопке. Заниматься же долбоёбским тайпингом вместо нормального голосового общения когда имеется на то возможность - удел ебанутой школоты или прочих задротов. В те времена у меня и так было дохуя тайпинга по основному роду деятельности, поэтому дополнительное эсэмесничество а-ля десктоп - это как раз для прыщавых придурков, которые не могут как люди, им надо общаться обязательно через жопу, поскольку обычный, человеческий способ голосом для них недостаточно заёбский, а потому - пресен. Также считаю, что общение смсками - тоже удел уебанов по той же причине: им не интересно звонить, этобля слишком просто. Вот уроды. Хотя, надо признать, что смски я сам отправляю или принимаю, но это в исключительных случаях: либо когда надо расписание сохранить, либо когда разговаривать нельзя. Нобля, смска - это один случай из 10-20 актов общения. Остальное - нормальные звонки. А у ебучей школоты - всё наоборот. Типа, на часть этих актов есть отмазка: а как на уроке общаться? Пидорасы, на уроке учиться надо, заёбывать препода, чтобы нормально знать предмет и без проблем потом его сдать, а не смсится! Так у этих малолетних долбоёбов смсничество до того вошло в привычку, что применяется вообще повсеместно, а не только на занятиях. Это я всё к тому, что аська в то время - унылое текстовое говно. Да и к тому же в разных странах в обычаях были разные стандарты: в пиндосии яху мессенджер, в ЮВА и прочей хуете - МСН. Мне что, на компе держать зоопарк для разных пидорасов? Поставьте скайп и не ебите мозги. Не хотите - значит идите нахуй, мне невменяемые собеседники-ебанушки нахуй не нужны, переживу. И именно поэтому для меня аська с самого начала была уродством и УГ. Таковым она осталась до сих пор. А скайп и посейчас рулит. Хотя и ему есть замена - Токс, ибо кругом враги. Скоро окончательно переползу на него.

А EndToEnd шифрование обещают?

А сертификации по безопасности как раз у Linux-а нет, как это не парадоксально.

Для прохождения сертификации нужны деньги, но никто в Open-Source сообществе не хочет тратить на это свои личные деньги. И чего же тут парадоксального?