>Пачпорт нигде не спрашивают, если из дома не звонить, то личность звонящего установить хлопотно.
Ну и как в таком случае вам гугл мешает или дрегие компании отслеживающие ваше перемещение по инету?

Гуглу проще купить Оракл =)

А то получится как с SCO =D

>обещания юридической силы не имеют.
Имеют.
Порчитайте хотябы что написано на сайте.

>Мигель, кстати даёт очень хороший обзор конфликта и мотивов.

этот латентный вендотроль? ДА у него везде одно и тоже - давайте возьмемся за руки и дружно повернемся в уязвимую позицию к мекрософт...

>А что делать с андроид-маркетом? 100 тыщ приложений на яве, взять вот так вот и выкинуть?
Напишут транслятор.

Этот комментарий, очевидно, дан без прочтения текста Мигеля? На самом деле, большей частью вполне взвешенное мнение у «латентного вендотролля»

>Напишут транслятор.

Ну и что? Преступление уже совершено. Если патент БЫЛ нарушен, то Оры имеют право вышибить денег. А раз так, то + еще 3 рубля и можно будет Гуглу дальше юзать жабу....

Фанатизм - это такое заболевение(imho)
При чём здесь это?

Почитайте статью.
Там есть история конфликта.

К примеру то, что покойный Сан чтобы ОЕМ лицензировали джаву у него а Гугл хотел, сделат платформу свободной.

За что и огрёб.

Скоро начнут доить всех производителей телефонов на Андроиде, что есть сакс :(

>можно будет Гуглу дальше юзать жабу....
С производителей тоже выбьют денег. Причём немало.
И кому така платформа будет нужна?

>И благодаря нему Sun вылез в своё время из глубокой (_|_)
С ним Сан наконец-то сдох.
Жаль только миазмы будут долго отравлять людей.

Добрый дядя Микрософт, вернись и покарай Оракл, я всё прощу!

>> можно будет Гуглу дальше юзать жабу....

С производителей тоже выбьют денег. Причём немало.

Или Оракел обломает зубы на Гугле.

Java - уродливое вонючее говно, достойное уродливости самого Oracle'а. Все, кто пишет что-либо на Java - заведомо знают, что сеют вокруг себя плевла великого и могучего УГ, вредительской технологии, последствия применения которой соизмеримы с последствиями распространения СПИДа. Android весь в этом снизу доверху, так что и поделом им за то, что поскупились на нормальный Си-код и решили выдать очередное тормозное угробище.

Да, и предлгаю всех Java-программистов выселить в Таджикистан и держать там на подножном корме до тех пор, пока они не научатся «Hello, world» писать размером в 1 килобайт кода, а не в 1 мегабайт.

>7,426,720, titled «System and method for dynamic preloading of classes through memory space cloning of a master runtime system process»;

это ж было и до них же

>> С производителей тоже выбьют денег. Причём немало.

Или Оракел обломает зубы на Гугле.

Хорошо-бы.
Патенты выглядят неубедительно.
Может им ужастся анулировать хотя-бы часть.

Но боюсь проиграют как и МС в своё время.

Хех, кому-нибудь надо тотализатор организовать и брать ставки на то кто выйграет (:

Согласен. Но потом разницу в стоимости разработки и поддержки любого проекта, который думали делать на жабке, а (веря Вашему опыту) написали на С, Вы будете оплачивать из своего кармана. Устраивает?

>>7,426,720, titled «System and method for dynamic preloading of classes through memory space cloning of a master runtime system process»;

это ж было и до них же

Там и остальные выглядят не лучше.

а соф пишем на Питоне. И тогда прикладные программы компилировать не придётся.

Тогда придётся разрулить проблему версий питона в лунуксе. В винде запускается приложение на любой версии питона, в линуксе: если программа не на той версии - писец и головняк. Не от хорошей жизни блендер компилится под две версии питона.

А Винд нет поблем с Питоном? И utf8 XP держит, и шрифты все есть, и при использовании многопоточности не нужно всё пихать в главный модуль? Что-то я не заметил. Не говоря уже о том, что в Винде если потребен Питон, то каждая программа тащит свою версию интерпретатора, а не использует системную (кстати, пусть к которой придётся ручками прописывать).

Годный вброс. 11 страниц срача как бы намекают.

>пока они не научатся «Hello, world» писать размером в 1 килобайт кода, а не в 1 мегабайт.

415 байт вроде как получается...

>Да. Например, жабаскрипт и Boo.

Ну прогрессивно. Профит от mono есть.

> А возьмём к примеру ООО «Рога и копыта» с имуществом в виде офисного стола и миллионом акций, пять из которых крутятся на биржах. Сложно им длительное время удерживать фанатиков лишь одним честным словом.

Прецеденты были и не один и не два. Лечилось только обвинением в мошенничестве. Хотя, в чём тут мошенничество - хоть убейте, не пойму.

> utf8 XP

utf8 не держит и не обязана. В венде другие стандарты. Зато есть функция конвертации из/в 8bit/16bit. В отличии от Линукса, где такой функции нет.

, и шрифты все есть

Уж со шрефтами-то в Венде абсолютно всё в порядке. В отличии от.

и при использовании многопоточности не нужно всё пихать в главный модуль

Это везде так. Объективное ограничение архитектуры.

> Еще раз паздгавляю всех, кто радовался, что санки достались отраклу а не межделмашу.

думаешь с межделмашем легче судиться?

OOO

Акции

\0

>А Винд нет поблем с Питоном?

Пока не замечал. В программах которые использовал обычно вроде было слинковано статически.

И utf8 XP держит, и шрифты все есть, и при использовании многопоточности не нужно всё пихать в главный модуль?

Геймеров это слабо волнует. Ты же не станешь ругать соню или дендю за проблемы с utf8 до момента когда путь к игре превратится в корябулы ;) А если такое случится, выставишь кодировку и перезагрузишься - не сервер, одним ресетом больше, одним меньше.

Не говоря уже о том, что в Винде если потребен Питон, то каждая программа тащит свою версию интерпретатора, а не использует системную (кстати, пусть к которой придётся ручками прописывать).

Для больших программ статическая линковка благо. Ну прибавится к гигабайтной игре несколько dll, так этож мелочи повышающие надёжность и спасающие от траблов. Зато однажды скомпиленная программа имеет шанс нормально работать и сегодня и через 10 лет на другой системе с другой версией питона. Про конфликты версий не будем забывать. Код отлаженный в одной версии компилятора/интерпритатора в более новой может нарваться на изменения синтаксиса и недокументированные особенности отправляющие программу на свалку или доработку.

что? хелловорлд 419 байт

Не читал 11 страниц, но зная ЛОР, скорее всего сами патенты не обсуждались. Вот список названий предъявленных патентов.

1. Protection Domains To Provide Security In A Computer System
2. Controlling Access To A Resource
3. Method And Apparatus For Preprocessing And Packaging Class Files
4. System And Method For Dynamic Preloading Of Classes Through Memory Space Cloning Of A Master Runtime System Process
5. Method And Apparatus For Resolving Data References In Generate Code
6. Interpreting Functions Utilizing A Hybrid Of Virtual And Native Machine Instructions
7. Method And System for Performing Static Initialization

Ну да, как обычно все скатилось к сравнению C vs Java, .Net vs Java, ваш язык vs Java.

И конечно же не забыта битва бобра с ослом...

То есть Oracle/Sun чиста па пацански хотят у гугля мобилки отжать?

Ох, нифига себе новости. Уж и не ожидал такой подставы с java. А то все «моно, моно», а вон оно как бывает…

А что тут такого удивительного оракл и микрософт одного пошива конторки.

winnydows . com Вот на эту блевотину посмотрите (если вообще откроется). Есть не иллюзорный шанс,

Теплый ламповый monolight же

Может это такой хитрый план Оракла под предлогом патентных войн слить Жаву?

Кому слить? Кто в этом заинтересован? И как орекл собирается продавать свой ни с чем неинтероперабельный без жабы стэк?

Совсем забылСРОЧНО ПЕРЕПИСЫВАЕМ ЛОР НА ASP.NET

Уже не надо. www.rsdn.ru на asp.net

rsdn.ru/forum/flame.comp/3918518.flat.aspx
rsdn.ru/forum/humour/3918357.flat.aspx
rsdn.ru/forum/flame.politics/3917548.flat.aspx

> ms дала обещание

Навернулась слеза...

а в какой стадии сейчас разбирательство по делу билски?

http://finapps.forbes.com/finapps/jsp/finance/compinfo/IncomeStatement.jsp?tkr=goog&period=qtr http://finapps.forbes.com/finapps/jsp/finance/compinfo/IncomeStatement.jsp?tkr=orcl&period=qtr

Скорее оракл купит гугл, вместе с его мобилками и кривой реализацией явы. Алсо тред не читал, но нечего плодить несовместимое говно согласен с ораклом.

оу, баттхерт налицо. Что, мальчик, так и не осилил сервлеты?

>Этот комментарий, очевидно, дан без прочтения текста Мигеля?

Совершенно верно. Но вы, Сергей, меня устыдили и я сходил по указанной ссылке - http://tirania.org/blog/archive/2010/Aug-13.html.

И совершенно зря.

На самом деле, большей частью вполне взвешенное мнение у «латентного вендотролля»

Оно может быть и взвешенное, но в чем я был не прав, что не угадал?

Мигелюшко совершенно предсказуемо заявил, что злые меншинства из Сана и теперь Оракула требуют слишком многого, в то время как запросы цитадели добра МС куда как скромнее.

И вывод: Google could settle current damages with Oracle, and switch to the better designed, more pleasant to use, and more open .NET platform.

>Там есть история конфликта.

есть. Но как и положено зонтированному фанату, Мигель предлагает стелить даже меньше соломки, чем уже постелил сам гугел.

Скоро начнут доить всех производителей телефонов на Андроиде, что есть сакс :(

не думаю. Оракул тоже большая компания, у которой есть и деньги и свои продукты. Я не имею информации о патентных пулах гугла и оракла, но все патентные войны обычно проходят по одному сценарию.

Ждем встречный иск от гугла, скорее всего в облачных вычичлениях, кластеризации в оракуле и взаимный обмен.

Всё правильно сделал.

Нечего Гуглю отлынивать от ПРОЦЕССА JCP.org. Пусть договариваются о собственном JSR на его обрезанную Java, тогда всем будет спойкойнее. Нечего плодить несовместимости с ПЛАТФОРМОЙ.

> Мигелюшко совершенно предсказуемо заявил, что злые меншинства из Сана и теперь Оракула требуют слишком многого
Дык это правда. И он даже проанализировал с предысторией, почему так получилось. Эта часть читабельна и осмысленна.

в то время как запросы цитадели добра МС куда как скромнее.

Этого там чуть, можно поскипать.

надеюсь гугел начнет наконецто процесс закапывания джабы

А чем плох .net?

тем, что даже сам Microzond отказывается от этого гавна http://developers.slashdot.org/story/10/08/13/1515208/

А где там отказ от .нет? Всего лишь забили на какой-то «руби».

>этот латентный вендотроль?

Как это латентный? «Латентный» — это «скрытый». А Мигель открытый.

C# нельзя использовать для СПО, Java нельзя… Скоро один brainfuck останется лицензионно-патентно чистым.

>Дык это правда. И он даже проанализировал с предысторией, почему так получилось. Эта часть читабельна и осмысленна.

этот анализ тенденциозен и поверхностен, а потому больше запутывает, чем проясняет.

1) Зачем-то идет разбор лицензий на яву, мобильную яву, а затем и продуктов мс.

Вопрос, зачем это надо? если гугел переписал машину и весь вопрос в патентах, а не в лицензионной чистоте и прочих абюзах?

2) Сравнение с конфликтом сана с мс некорректно, поскольку никто в гугле на яву и не претендовал. Скорее следовало сравнивать дальвик с дотнетом, ведь перечисленные патенты на мой взгляд легко покрывают и дотнет.

А что тогда остается? Два варианта. Или оракл, купивши сан, не хочет терять рынок жава ме, что имхо сомнительно. Или просто хочет немножко обналичить деньжат за частичку прикупленого САНа.

В любом случае, со стороны свободного сообщества конструктивно было бы не обсуждать удобства зонтов от разных вендоров, а сплотится вокруг свободного проекта, коим является дальвик и примерно наказать патентного тролля. Возможности такие есть.