Конференция Java Day Воронеж 2012

Йаба-кодерочки? Интересными задачами? Ты чего курил? Йаба и интересные задачи - понятия несовместимые. Анально огороженый язычишко, который используют только как клей для «фреймворков» - что может быть в нем интересного? Убогое АСУчивание, работа для тупых мартышек. Даже 1Сники и те интереснее живут.

Ну и относительно компенсации, обычный средний C++ и HFT оплачивается намного (почти на порядок) лучше чем потолок для яабакодеришек.

1ce? Это ты?

что может быть в нем интересного?

Ну кому-то интересно копаться в C++-говне, не спорю.

Ну и относительно компенсации, обычный средний C++ и HFT оплачивается намного (почти на порядок) лучше

Правда, не все до пенсии доживают. Кончают плохо.

Интересно решать сложные и разнообразные задачи, требующие наличия мозгов.

Не интересно: копаться в ынтырпрайз-говне, кодеря многие годы на убогом язычке «бизнес правила», одинаковые как призывники в октябре.

Правда, не все до пенсии доживают. Кончают плохо.

Мсье дебил, да? Это не фронт-офис, в трейдинге работают с 9 до 5 (плюс перерыв на обед), остальное время балду пинают. А вот типичная йаба-обезьянка как раз свое здоровье гробит переработками и вредным для нервной системы осознанием собственной ничемности.

Балбес. Кому сдался твой сипипи в трейдинг платформе. Там либо Erlang + OCaml, либо Haskell. Лондонская биржа работает на Java.

в трейдинге работают с 9 до 5 (плюс перерыв на обед), остальное время балду пинают

Ха-ха-ха! На словах «балду пинают» ты и спалился.

Разницу между биржей и трейдером не видишь?

Пацаны, это 1ce. Однозначно он.

Каким же это образом? Что плохого в том, чтобы ваньку валять? Нормальный человек может заниматься творческой, интеллектуальной деятельностью часа 3 в день, не больше. Остальное время надо отрываться и оттягиваться.

Почему Java такая медленная?

Потому, что кодящий норот часто не врубается даже в такие примитивные вещи, как разница в алгоритмической сложности методов LinkedList и ArrayList.

Ну и относительно компенсации, обычный средний C++ и HFT оплачивается намного (почти на порядок) лучше чем потолок для яабакодеришек.

А можно немного конкретики? Хотелось бы увидеть эту разницу «почти на порядок» на реальных вакансиях.

Реальные вакансии - HFT около £110k (Сити) или $220k-$250k (NY), и таких много.

Жабка - около £60-70k (Сити) или $100k (NY), и это большая редкость, обычные вакансии для абизянок в два раза меньше.

Ну да, не порядок, а два раза, но все равно ж неплохо.

У меня другие сведения NY - 100к против 180 на джаве.

Где ты 180к для обезьянок нашел? Да еще в «ынтырпрайзе»?

yahoo

Конкретную ссылку давай. У меня другие данные.

http://www.indeed.com/salary/q-Senior-Java-Developer-l-New-York,-NY.html ну вот там только порядка 140к, но на самом деле 180к это обычная зп

Каким же это образом? Что плохого в том, чтобы ваньку валять?

Если работа интересная, то Ваньку валять не будут.

Ваньку валять не будут EE-обезьянки. Потому что обезьянки обязаны пахать, от столба и до обеда. А творческая, сложная, интересная работа так не делается. Ну да мне бесполезно это тебе объяснять, ты ж обезьянка, у тебя никогда сложной работы не было - не поймешь.

Как вы думаете, кого на ЛОР'е больше, явофобов или русофобов?

А творческая, сложная, интересная работа

Это работа-то на торговых спекулянтов интересная? Из-за которых случился мировой финансовый кризис и вот-вот будет новая волна?

Ну спасибо тебе, сука, что приложил к этому руку.

Так ты же нигде не работал отродясь. Наверное еще в универе учишься или закончил, но устроиться не получилось. А в универе тебе наверное добрый преподаватель расхваливал C++ и предлагал его выучить, а ты доверчивая душа купился, а теперь у тебя проблемы с работой, потому что скоро 25, а работать C++ developerом тебя не берут.

Так ты сравниваешь C++ с Java или HFT и Java? В последнем случае вынужден согласится, что сравнивая змей с гвоздями можно найти очень много интересных различий.

потому что скоро 25, а работать C++ developerом тебя не берут.

В яндекс вроде всех берут? Ну кто еще в москве живет.

Тред не читал. Идите нахер. Еклипс не тормозит, писал на нем мегасистемы сидя за убогим нетбуком на даче.

BattleCoder, ты сам не из датаарта?

1ce, это ты?

Она действительно медленная.

Валял дурака недавно, наткнувшись на пост: http://byteworm.com/2010/11/21/the-fastest-vm-bytecode-interpreter/

Решил накатать свой вариант, регистровая вм: https://gist.github.com/3897335 (пока тюнил, накопилось много вариантов. это один из них). Тест: https://gist.github.com/3897340 Вариант в байткоде для вм: https://gist.github.com/3897341 Тест на яве: https://gist.github.com/3897345

Под x64 вин7 и вм собранной gcc-x86, мне удалось выбить результат в 0.997с.

А что же ява?

java -server -XX:+AggressiveOpts Loop
1.388, чтоб их, секунд. Втф? Что я делаю не так? (совершенно искренний вопрос)

Понятно, что ява вклинивает кучу магических проверок и творит что ей вздумается. Но тут мало того, что очень тупая числодробилка, так ведь она ещё и JIT'нутая! А у меня интерпретатор.

да, оттуда, но я не рекламой занимаюсь, если что =) просто так решил запостить, меня никто не просил

сам собираюсь туда пойти, зарегился - ну а там как получится.

1.388, чтоб их, секунд.

внутри которой один println? Да чтоб ты так всю свою никчёмную оставшуюся жизнь писал тесты!

Началось, хамство.

Уважаемый, я что, должен был тестировать скорость вывода в консоль, напихав 10000 принтфов?

Внимательнее код прочитай, да. Там цикл. И изначальный пост тоже, с которого всё началось.

Вообще убрал принтф из явы. 1.398

Я с родной jvm мало работал, только с дальвиком, а он с jit'ом вполне себе шустр. Но опять таки, критический матан выносят на С через jni, это общепринятая практика.

откуда критическому матану взяться в дальвике? 3д-игры? :) там всё равно наверное графический ускоритель задействуется...

сейчас подыскиваю работу, думаю насчет датаарта. но слышал, что там все погрязли в проприетарщине и майкрософте.

не подскажешь - как в этой конторе дела с GNU/Linux? Где используется, кем используется, etc.

Хз. На декстопе венда используется, где-то макось. Про линукс не слышал.

На серверах может где линукс и используется, я с одминами мне не общался, меня мало волнует.

В проектах наверное используется... ну тут у кого как. не знаю. ну наверное веб-приложения на java лучше хостить на линуксе, с php, python, ruby также. какой-нибудь .net только на венде.

«погрязли в проприетарщине и микрософте» плохое слово =) необязательно к нам идти .net developer-ом. много других вакансий.

Единственная проприетарщина, которая может напрягать - это skype. Аки корпоративный стандарт де-факто. Есть ещё какой-то мелкомягкий Lync, даже он мне кажется удобнее. (оба применяют примерно одинаково внутрикорпоративно и для общения с клиентами, skype может даже чаще)

короче, приходи к нам собеседоваться =) на java/python/ruby. Вакансии периодически проскакивали (как сейчас - не знаю).

Потом пиши мне в ЛС историю успеха =)

Со скайпом я вообще не сталкивался ни под оффтопиком, ни под онтопиком. Как скайп под Linux работает - нормально?

у меня дома раньше падал =) в последних версиях вроде бы пофиксили (и интерфейс чуть вменяемее сделали)

Siemens больше привлекает как-то. Там онтопик используется часто.

там немецкий учить надо, а у нас английский =)

для меня это критично... с языками у меня тяжело, а английский я частично знаю, в немецком 0

А з/п какая в датаарте? junior/senior.

http://jcp.org/aboutJava/communityprocess/summaries/2011/UpdateToJCP-EC-Sep20...

И про Credit Suisse тоже можно похожие истории нарыть. И жабка у них во все поля, и скала.

Эклипсу пофиг, сколько у тебя оперативки. Во-первых, всегда надо держать в уме, что он кривой - по жизни, и от рождения. Во-вторых, жаба не берет всю оперативку, а ограничивается тем, что ей дают. Есть такой ключик -Xmx - он устанавливает максимальный размер хипа. Если для эклипса ты ничего такого не передаешь, велики шансы, что используются дефолты клиентской вм, а они для дерьма типа эклипса с тучей плагинов просто не походят, как и клиентская вм, кстати.

Это не общепринятая практика, а идиотизм. Родная математика в джаве достаточно шустрая, чтобы не добавлять оверхедов JNI.

Угу, но вот только jvm разве может для нее использовать такие плюшки как neon simd, или я чего упустил? А кастомный dsp, которые часто в SoC'ах бывают из джавы ты никак не заюзаешь. Да и по любому на асме оптимизированный под архитектуру алгоритм декодирования будет обычно быстрее его реализации на jvm.

Впечатления.

Первый докладчик очень хороший рассказчик, хорошо рассказывает, и сам доклад был вполне себе для вступления.

Второй докладчик много тараторил, злоупотребляет англицизмами и вообще речь разобрать и понять трудно. И доклад (про JavaFX и SceneBuilder оказался скучноватым). Его же доклад про лямбды был поинтереснее - но слишком много затягивал, слишком много раз повторял одно и тоже, и в общем-то очевидные факты. (вкратце, лямбды в языке планируются к выходу jdk-8 вроде бы, и это очень хорошо)

Доклад про слои был очень жизненный и с примерами :) и в целом интересный. Понравился. Также неплохие доклады про kotlin и scala/lift. (к слову, чем там хорош kotlin - я так и не понял, в чём киллер-фичы непонятно). А вот про java embedded, к сожалению, не послушал, ушёл.