В KMail будут шаблоны

> Можешь кричать хоть до посинения, и кто тут тупой нужно еще посмотреть. Я не знаю какую он кодировку "УСТАНАВЛИВАЕТ", может и "ПРАВИЛЬНУЮ", но то что он отображает каракули или квадратики на заголовках многих писем - это точно! Я не собираюсь и не должен никакие маны читать: письмо пришло - должно корректно отображаться.

А если виндовозный аутлукнутый юзер присылает письмо русскими буквами, но в японской кодировке, клиент тоже это должен понимать? И как, интересно? Чтением мыслей?

Я уже для себя установил правило - приходит письмо с кривыми кодировками? отправляю его назад как нечитаемое. Дрессировать надо юзеров, чтобы они нормально клиент конфигурили, а не рассылали всякую х-ню.

п.с. Пример с японскими кодировками - реальный случай из практики.

>Я не знаю какую он кодировку "УСТАНАВЛИВАЕТ", может и "ПРАВИЛЬНУЮ", но то что он отображает каракули или квадратики на заголовках многих писем - это точно! Я не собираюсь и не должен никакие маны читать: письмо пришло - должно корректно отображаться.

У меня письма только с одного форума неправильно отображаются, а почты у меня ходит не то чтобы много, но достаточно. Система SLED10 + SuSE 10.1. Может, это в твоей консерватории не всё в порядке?

Через wine наверно работает.

>Я уже для себя установил правило - приходит письмо с кривыми кодировками? отправляю его назад как нечитаемое. Дрессировать надо юзеров, чтобы они нормально клиент конфигурили, а не рассылали всякую х-ню.

+1. В последнее время туда же идут вордовые вложения с текстом, который можно разместить в теле письма.

The BAT! - худший, кривейший и неудобнейший почтовый клиент, которые породило человечество. Написан на Дельфях. Может быть самым плохим в мире SMTP сервером.

прикинь, за него ещё и денех хочут =)

>письмо пришло - должно корректно отображаться.

Оно отображается. Корректно. КОРРЕКТНОЕ письмо. А всякий бред, который виндобыдлоюзеры называют заголовками письма - пусть остаётся на их совести.

>прикинь, за него ещё и денех хочут =)

Правильно Шаман сказал, The BAT! берёт на себя слишком много чужих функций. И хотя и справляется с многими задачами домашних пользователей, для более широкого круга задач он подходит слабо.

>Дрессировать надо юзеров, чтобы они нормально клиент конфигурили, а не рассылали всякую х-ню.

Мир не переделаешь, можно только себя. Юзер может быть не виноват: в неправильной кодировке замечены некоторые отечественные почтовые сервисы, yahoo, интернет магазины - всех дрессировать? У меня на это нет ни желания, ни времени.

>У меня письма только с одного форума неправильно отображаются, а почты у меня ходит не то чтобы много, но достаточно. Система SLED10 + SuSE 10.1. Может, это в твоей консерватории не всё в порядке?

Значит есть все-таки источники из которых приходят такие письма, я же не сказал, что он везде кодировки неправильно конвертирует/отображает. Как следует из приведенного bug issue такой проблемы не существовало в 3.3.2 и я это время помню. См. также тут. http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1705077#1706425

>Значит есть все-таки источники из которых приходят такие письма, я же не сказал, что он везде кодировки неправильно конвертирует/отображает.

Не, я к тому, что, может, SuSE чем-нить отличается от остальных?

> Т.е. конторский ИМАП работает стабильно и не отваливается каждые 5 мин? ;)

Ну, как правило нет. Случались, конечно, несколько дизастеров, но и их kmail переживал вполне удовлетворительно

>Не, я к тому, что, может, SuSE чем-нить отличается от остальных?

Сборка fedora отличается от сборки kde-redhat (unofficial), SUSE была заточена под КДЕ всегда, настройки другие; настройки КДЕ созданные с нуля отличаются от тех, которые тянутся с предыдущих версий (по опыту влияет на стабильность работы приложений, а вытирать ой как не охота ;) - выбирай любую причину :)

в кучу наоборот сделали по реквесту. или ты про kmail?

>Ну, как правило нет. Случались, конечно, несколько дизастеров, но и их kmail переживал вполне удовлетворительно

Отож, mail.ru он тоже переживает норамльно, а вот pochta.ru... жуть ;)

> И наверно не зря сказано про фильтры POP? Может быть стоит посмотреть что это такое? :)

а вам всем не кажется что на дворе 2007 уже почти а POP3 Был изобретён для передачи почты с одной машины в, по-теперешнему, локалке на другую?

>> И наверно не зря сказано про фильтры POP? Может быть стоит посмотреть что это такое? :)

> Фильтры для того и есть, что бы автоматизировать постоянно повторяющиеся действия. Меня интересует удобное ручное управление.

Как хочешь...

> Меня интересует удобное ручное управление.

О да, в рубильниках и рычагах несомненно присутсвует некое очарование с оттенком ностальгии.

P.S. нужно дерганье почты повесить на педаль, спасибо за идею.

> Значит есть все-таки источники из которых приходят такие письма, я же не сказал, что он везде кодировки неправильно конвертирует/отображает.

Ну, я даже и не знаю, что сказать... Не встречался.

> Можешь кричать хоть до посинения, и кто тут тупой нужно еще посмотреть. Я не знаю какую он кодировку "УСТАНАВЛИВАЕТ", может и "ПРАВИЛЬНУЮ", но то что он отображает каракули или квадратики на заголовках многих писем - это точно! Я не собираюсь и не должен никакие маны читать: письмо пришло - должно корректно отображаться.

(Шёпотом) Видите, тут присутствует dmiceman. Это и есть Дмитрий Морожников. Так что если у вас есть примеры писем, которые должны, по-вашему, показываться, но не показываются, попробуйте ему пожаловаться. Пожалуй, он из здешних лучше всего в потрохах kmail сейчас разбирается.

>Использую только imap. Глюк наблюдал пару раз... Например когда отправляю письмо в спам, перловый скрипт лезет на Gmail'овский ящик и переносит это же сообщение в спам и там.

А это пишет Гугль по Гмайл: Does Gmail support IMAP? Gmail doesn't currently support IMAP access. As part of our ongoing commitment to give our users easy access to their email, we have introduced POP access. We look forward to announcing other new features as they become available.

Отсюда вопрос: С гмейловского ящика почту не читаешь? Читаешь, но не Kmail ом? Гугль разрешил тебе имап эсклюзивно?

Жалуюсь ;)

Пример "чудесного" :) письма, где кодировка указана в полях to и from:

---------------------------------------- To: =?windows-1251?B?IiI=?=<a... at mail.ru> Subject: ?????????????????????????? ???????????? MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="=_585df76640aaef85dc7353dcb1c6212e" From: =?windows-1251?B?Isjn5ODy5ev88fLi7iBg0e706P9gIg==?=<content@sophia.kiev.ua> ; Subject: ?????????????????????????? ???????????? X-Mailer: Sophia ---------------------------------------

Еще одно чудесное письмо с форума ASPLinux - как видите не только виндузятники грешат кривыми темами: --------------------------------------- Date: Fri, 1 Dec 2006 19:01:08 +0300 To: GladAlex <a.........[at] mail.ru> Subject: Re: Есть шанс: GPL - бухгалтерия Message-ID: <f2fb29106be23a2a3f1e2d1e5c01fc7b@community.asplinux.ru> X-Mailer: http://community.asplinux.ru In-reply-to: <122867e5f3dc59105e9699df10c76bd5@community.asplinux.ru> From: support@asplinux.ru Content-Type: text/plain; charset=koi8-r ---------------------------------------

QtForum красавцы: узазана кодировка 1251, а письмо и заголовок в КОИ-8 :) ЛОЛ: --------------------------------------- To: a..........[at] mail.ru Subject: дПВТП РПЦБМПЧБФШ ОБ ЖПТХНЩ жПТХН Reply-to: eugene@awp.nnov.ru From: eugene@awp.nnov.ru Message-ID: <fbc12682189c2ae40d363937853935d8@prog.org.ru> MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=windows-1251 ---------------------------------------

Есть и другие письма: кодировка koi8 и в теме, и в теле письма, указана только в теле, результат - в теме квадратики, при обычном просмотре "Просмотр источника V" - все отображается корректно.

> в рубильниках и рычагах несомненно присутсвует некое очарование с оттенком ностальгии.

Блин, есть там все что ему надо. Ему просто посмотреть лень.

Ну тогда запощу своё. Заголовок отображается кракозябликами, хотя kde-i18n-ru стоит.

Return-path: <www@ns.dominanta.ru>
Received: from [83.222.5.44] (port=51668 helo=ns.dominanta.ru)
	by mx19.mail.ru with esmtp 
	id 1Gvngj-00008C-00
	for ay49mihas@inbox.ru; Sun, 17 Dec 2006 07:31:49 +0300
Received-SPF: none (mx19.mail.ru: 83.222.5.44 is neither permitted nor denied by domain of ns.dominanta.ru) client-ip=83.222.5.44; envelope-from=www@ns.dominanta.ru; helo=ns.dominanta.ru;
Received: by ns.dominanta.ru (Postfix, from userid 300)
	id 8A37734FA1F; Sun, 17 Dec 2006 07:31:47 +0300 (MSK)
To: Undisclosed-recipients: ;
Subject: Уведомление об ответе - Вышел openSUSE 10.2
Reply-To: lkabanov@mail.ru
From: lkabanov@mail.ru
Message-ID: <9e388cf6f82ca8e89072c97c36aa1395@linux.kgs.ru>
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain;
  charset=windows-1251
Content-transfer-encoding: 8bit
Date: Sun, 17 Dec 2006 07:31:46 +0300
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: PHP
X-MimeOLE: Produced By phpBB2
X-Spam: Probable Spam
Status: R
X-Status: NC
X-KMail-EncryptionState:  
X-KMail-SignatureState:  
X-KMail-MDN-Sent:  

Ты бы подразобрался для начала с функционалом, а потом тупил.. Все там прекрасно разбивается по ящикам.

> Фича то вроде не сложная, но очень полезная. А в зундербёрде и кмаиле почему-то отсутствует. Начали бы хотяб с малого, сделали простейшую поддержку, а потом уже наращивали функционал.

ну, я думаю, кому это нужно, тот не может это реализовать, а кто может это реализовать - тому это не нужно.

мне шаблоны кажутся bloatware

> А что такое The BAT!, надеюсь я правильно написал?

ну, mailtool знаешь? тоже самое, только попроще и под винду

=)

> The BAT! - худший, кривейший и неудобнейший почтовый клиент, которые породило человечество. Написан на Дельфях. Может быть самым плохим в мире SMTP сервером.

неужели, пальма первенства утрачена sendmail?.. :)

2GladAlex & Ay49Mihas: Шутку понял, да...

Вычоп'цаны, серьезно?! Вы в курсе, что кодировка может поменяться не только при вашем постинге в этот форум, но, грубо говоря, при моём просмотре этого форума? Угадывай потом, как выглядело исходное сообщение.

Правильный репорт должен выглядеть как ccылка на баг в bugs.kde.org. А в баге приаттаченно (как binary/octet-stream, чтобы избежать кривотолков) "плохое" письмо. А потом просите Дмитрия обратить внимание на баг #12345.

по стандарту в заголовках должно быть только us-ascii, иначе они должны быть завернуты в QP или Base64. Указанное письмо нарушает стандарт и идет лесом

Все жду, что после закрытия kmail начнут каждый раз, а не через раз, убиваться процессы kio_pop3 и kio_imap4. Как началось с KDE 3.5.4, так и продолжается такая вот фигня.

Уже возникает желание на новогодних каникулах самому туда влезть и узнать что же изменилось, что такая хрень теперь.

Вот письмо, правда старое уже. В списке писем subject отображается неверно. Правда, я так понимаю, они кодировку не выставили там...


Return-Path: <forum@local.zelan.ru>
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.1.3 (2006-06-01) on 
	vampiress-pc.swamp.ru
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, score=-0.1 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED,AWL,BAYES_00,
	SUBJ_ILLEGAL_CHARS autolearn=no version=3.1.3
Received: from mail.local.zelan.ru ([10.0.0.4])
	by zelan.ru (8.12.11/8.12.11) with SMTP id k91Kclqp067806
	for jackill@local.zelan.ru; Mon, 2 Oct 2006 00:38:47 +0400 (MSD)
	(envelope-from forum@local.zelan.ru)
Date: Mon, 2 Oct 2006 00:38:47 +0400 (MSD)
Message-Id: <200610012038.k91Kclqp067806@zelan.ru>
Content-type: text/plain;
  charset="windows-1251"
From: "FORUM.ZELAN.RU" <forum@local.zelan.ru>
To: jackill@local.zelan.ru
Subject: Вам новое личное сообщение!
X-Priority: 3
X-Mailer: IPB PHP Mailer
Status: RO
X-UID: 
X-Status: UC
X-KMail-EncryptionState:  
X-KMail-SignatureState:  
X-KMail-MDN-Sent:  

>Можешь кричать хоть до посинения, и кто тут тупой нужно еще посмотреть. Я не знаю какую он кодировку "УСТАНАВЛИВАЕТ", может и "ПРАВИЛЬНУЮ", но то что он отображает каракули или квадратики на заголовках многих писем - это точно! Я не собираюсь и не должен никакие маны читать: письмо пришло - должно корректно отображаться.

Ставишь себе системную локаль как cp1251 и письма с ящиков, где виндовые недоадмины настраивали почту, видятся как надо... Я им обычно письмо пишу типа "вставьте кодировку в Subj".

Фильтры в KMail недоделанные.

При запуске фильтра проверяется только первое письмо, затем фильтр останавливается. Идиотизм!

Когда же он получает почут, то вообще умирает. Делать с ним в это время ничего нельзя! При этом упоно получает почту одновременно со всех ящиков, что никак!!! не помогает, зато страшно тормозит всю программу на это время.

Когда вообще у программистов будет хоть сколько-то мозгов, чтобы соображать что делать....

Поддерживаю!!!

Под Линухом нет нормальной почтовой программы. Дикость.

>При запуске фильтра проверяется только первое письмо, затем фильтр останавливается.

Проверяются все выделенные письма.

>Идиотизм!

К зеркалу

>Когда же он получает почут, то вообще умирает.

кмаил или фильтр? месье получает письма размером в гиг и делает поиск в теле?

>Когда вообще у программистов будет хоть сколько-то мозгов, чтобы соображать что делать...

Когда дебильные пользователи перестануть брызгать слюнями, а опишут проблему в баг-репорте

>Ставишь себе системную локаль как cp1251

Не хочу: у меня utf-8

>Не хочу: у меня utf-8

И я не хочу, поэтому пинаю админов.

>При запуске фильтра проверяется только первое письмо, затем фильтр останавливается. Идиотизм!

А почему у меня проверяет всю? Я же ее по папкам сортирую, кое-какие письма провожу вне спамассасина и т.п.

> > менеджер писем, как в бате.

> Это что-бы спам на сервере удалять?
> Фильтры POP

Хреново они там сделаны. Ни на TheBat не посмотрели, ни на PMMail,,,
Точнее оно там неплохо само по себе, но вот отдельно для эккаунта
вызвать нельзя, обязательно только по кнопке "принять почту". И показывает только список новых. Хотя суть вопроса осталась "тьфу".

Впрочем, я смотрел давно, когда оно только появилось. Необходимость туда смотреть пропала с переходом на IMAP, хотя, тонечно, то, что мне не нужен pop, это частный случай. Лучше бы мезанизм просмотра доделали.

> - А когда перестанет выскакивать этот доставший уже диалог "Ошибка связи с IMAP сервером"?!

Вообще, это общая беда KDE. Кстати, там даже баг висит по этому поводу.

> - Когда KMail научится правильно устанавливать кодировку на заголовки сообщений?!

Забыл дописать. Он это делает совершенно корректно.

> > При условии, что с IMAP'ом там всё нормально...

> ругают..

Не всё гладко, но жить можно. ~10 - 50K сообщений по отдельным папкам понимает.

> Фильтры для того и есть, что бы автоматизировать постоянно повторяющиеся действия.
> Меня интересует удобное ручное управление.

Да ручное оно. Только обозвали как для разведчиков и вызывается не через то место.

> В comp.os.linux.misc сказали, что этот thebat! под линаксом вообще не работает?

Нагло врут. Мне известны случаи запуска. :-)

> >Курить RFC 822 до понимания.

> Покури лучше это - http://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=98079:

И, всё-таки, кури 822/2822. Этот патч именно work around для нарушителей RFC а-ля TheBat!.

> Subject: Уведомление об ответе - Вышел openSUSE 10.2

Согласно 822/2822 в заголовке недопустимы несемибитные символы. Тут должны быть QP или Bаse64. Так что пиннать писателя web-интерфейса:


X-Mailer: PHP

> неужели, пальма первенства утрачена sendmail?.. :)

Её давно qmail отобрал. :-)

>Subject: Уведомление об ответе - Вышел openSUSE 10.2

Аффтар приговаривается к заучиванию НАИЗУСТЬ RFC 822.

А вот это - правильный subject:

=?WINDOWS-1251?Q?=C7=E0=FF=E2=EA=E0 =ED=E0 =E8=EF=EE=F2=E5=F7=ED=FB=E9 =
=EA=F0=E5=E4=E8=F2 (13). =F2=E5=F1=F2=EE =F2=E5=F1=F2 =F2=E5=F1=F2=20?=