вот на это Интервью с Леннартом Поттерингом на Linux Piter об изменениях в Linux, про systemd и о том, зачем посещать конференции (комментарий) ответь.
т.к. гибрид лога и инита существует исключительно на страницах лора. это миф, тут нечего рассуждать или спрашивать админов.

да. вполне годная статья. по крайней мере, они собрали статистику с разных ресурсов в одном месте и ссылки на источники приведены. хочешь - сам собирай. получишь те же цифры. возможно, можно упрекнуть статью в некой маздаефилии, но даже несмотря на это превалирование линя там очевидно. как бы они не крутились, а линь занял лидирующие позиции и продвигается дальше.

а красивые девчонки на таких конференциях бывают?

Нет, там гомосятина одна. Посмотри в их лица, и ты все поймешь.

Там у линя разбег от 30% до почти ста и ресурсы сомнительные при том.

За порывы, что не в меру пылки

тебе уже ответили: Интервью с Леннартом Поттерингом на Linux Piter об изменениях в Linux, про systemd и о том, зачем посещать конференции (комментарий)

внутренняя «модульность» этой триединой х-еты никого не волнует. и никому от этого легче не становится. и даже багов меньше не становится, в силу особой рукожопости автора. тут дело не во внутренней структуре, а в независимости. чтобы любой модуль можно было убрать без всяких последствий или заменить на другой. от других разработчиков. с другим подходом. чтобы копрорастия шапки не захватывала рынок монопольно.

Напишите 1-2 интересных, по вашему мнению, вопроса для интервью с Поттерингом.

Первый вопрос.

Почему ты засрал open-source?

Второй вопрос.

Почему ты такой мудак? Ты передашь вопросы этому полубогу?

Это цитата

Ядро венды - несколько модулей, тесно связанных друг с другом «сервисами» = контрактом API.

Ага, я тоже читал Inside Windows NT. Но, внезапно, ядро Linux - тоже несколько модулей, «тесно связанных» блаблабла.

жорналдик приколочен гвоздями к сустемдику, и так далее. Отколупать удава от сустемдика — требуется несколько толковых разрабов, не студентов и фуллтайм практически. Откулупать журналдик — тоже. А уж присобачить альтернативы к сустемдику выкмнув удав или журналдик (а не присобавив сбоку на изоленту) — фантастика. так что это кисс/юниксвей, но кисс/юниквей только для Лёни, а не для людей.

ну, сложно измерять реальные объёмы в сети. тем более что у многих юзеров линя стоят разного рода фальсификаторы клиентов и прочий анти-зондовый софт. что касается серверов - тут проще и цифры более конкретные. но я лично не видела серверов с маздаем. а я много работала с серверами. выставить сервер с маздаем наружу в сеть - это всё равно что высунуть голую жопу в окно и ожидать эффектов.

чтобы копрорастия шапки не захватывала рынок монопольно

Ну вот Вы сами себе и ответили. У шапки была цель и она нашла своего героя. Наверное, мог бы найтись и другой.

Я отвечу за него.

Первый вопрос. Почему ты засрал open-source?

Потому что есть бенефициары.

Второй вопрос. Почему ты такой мудак

man комплекс козла отпущения.

чтобы любой модуль можно было заменить на другой. от других разработчиков. с другим подходом.

как ты себе это представляешь?
неймспейс тебе создаёт %someapp v2%, монтирование оверлея для сервиса делает %foobar by Huang v4.5% и так далее?
так будет KISS?
так «внешняя архитектура» стала проще? да?

безусловно, Лёня не сам дошёл до такой попу-лярности. его к этому пододвинули большие дяди. и им плевать на принципы и на эффективность работы софта. у них чисто корыстные коммерческие интересы.

Скорее бы он уже сдох.

Такие так просто с цены не сходят. Этот трансвестит-гномосек еще не такое сотворит. Как писал один добрый аноним

Леня любит надевать красивое женское бельё, особенно прозрачные чёрные колготки (Даша, ау), кружевные трусики, боди, а также мини-юбку и туфельки на высоких каблуках. Ему очень нравится этот наряд, но ощущения от него, какими бы приятными они ни были, не сравнимы с тем, что он испытывает, когда на него в этом смотрят, с открытыми ртами члены совета директоров Red Hat! И только волосы на пальцах рук и толстые стекла очков в роговой оправе Ленью выдают.

Не забываем, что Леннарт Поттеринг- это Мидас наоборот. Все до чего он касался превратилось в гoвно, а затем утонуло.

я себе это очень просто представляю. я много лет работала с линём и настраивала кучу разных дистров на разных машинах. и делала кастомные сборки для конкретных железяк. и никаких проблем не возникало.

дело не в «проще». проще - это критерий хомяка. а я профессионал. у меня критерий - эффективность работы. и да, без лёниного говнокода линь намного эффективнее.

Линуксовые модули работают в одном адресном пространстве. ntoskrnl и csrss - в разных.

дело не в «проще»

ты начала за KISS говорить, а закончила «дело не в «проще»».
ну супир.

Линуксовые модули работают в одном адресном пространстве.

Ну и что? В NT ядро, драйверы (кроме видео), ФС, сеть - всё в одном адресном пространстве.

ntoskrnl и csrss - в разных.

Зато win32k - прямо в ядре.

P.S. Ты еще posixss вспомни.

Ну и что?

Формальные границы «ядра» - всё между железом и публичным API для третьих лиц. В такой формулировке и posixss - часть «ядра».

Если поменять формулировку на «всё, что работает с железом», то да, будет монолитным.

а ты не передёргивай. твоё «проще» и моё «проще» - это диаметрально противоположные вещи. я разработчик. и моё проще - это простота конструирования софта и его валидации, плюс наличие настраиваемых конфигов любого софта и возможность их комбинирования для получения более эффективной конфигурации для данного конкретного случая. когда я могу набрать оптимальный набор софта для машины и всё это запустить. а твоё «проще» - это неспособность что-то настроить и желание получить в лучшем случае одну кнопку «сделать хорошо» и телефон техподдержки на случай, если что-то сломается.

а твоё «проще» - это неспособность что-то настроить и желание получить в лучшем случае одну кнопку «сделать хорошо» и телефон техподдержки на случай, если что-то сломается.

+1

драйверы (кроме видео),

На самом деле дохера всего - от принтеров до MTP-устройств.

Формальные границы «ядра» - всё между железом и публичным API для третьих лиц

В такой формулировке и куча юзерспейсных dll - тоже часть ядра, но то такое.

Если поменять формулировку на «всё, что работает с железом», то да, будет монолитным.

Даже если не менять, всё равно будет. Сеть (сетевые протоколы), ФС и win32k с железом не работают.

драйверы (кроме видео),

На самом деле дохера всего - от принтеров до MTP-устройств.

На самом деле, это не драйверы - в регистры устройств они ничего не пишут.

моё проще в данном контексте — это буква S в KISS.
это не кнопка «сделать хорошо», это слово, простая архитектура.
ты с разных сторон подходишь к этому systemd, но при этом не хочешь говорить про простоту архитектуры.
заявляешь, что нужно усложнить, сделать модульной и чтобы эти модули могли быть от разных вендоров.
ок, только поинт в том, что это усложнение и не kiss, а юниксвей.
и с чего ты взяла, что моё проще — это «неспособность что-то настроить»? чисто поддержать беседу сказала?

тоже часть ядра, но то такое.

Вполне себе справедливое. Времена MS DOS уже того. «Ядро» Андроида без жавлика мало кому интересно.

Сеть (сетевые протоколы), ФС и win32k с железом не работают.

Принтер и телефон - железо или дерево?

я разработчик. и моё проще - это простота конструирования софта и его валидации, плюс наличие настраиваемых конфигов любого софта и возможность их комбинирования для получения более эффективной конфигурации для данного конкретного случая. когда я могу набрать оптимальный набор софта для машины и всё это запустить

чукча не читатель, чукча писатель

это не драйверы - в регистры устройств они ничего не пишут.

1. Ну это ты сам выдумал такое определение «драйвера». 2. Могут очень даже писать через COM/USB во вполне себе «регистры» внешних устройств. Не PCI, конечно, но если буквоедствовать, то зачем себя ограничивать?

Кисс это проще, но не для юзера, а внутри оно само по себе проще (жаль арч исторгнул кисс, у них прекрасно это было разжевано в вики)

В такой формулировке и куча юзерспейсных dll - тоже часть ядра, но то такое.

Вполне себе справедливое.

А кто-то, кроме тебя, называет юзерспейсные dll частью ядра?

Сеть (сетевые протоколы), ФС и win32k с железом не работают.

Принтер и телефон - железо или дерево?

А сеть и ФС работают с принтером и телефоном?

но если буквоедствовать, то зачем себя ограничивать?

Потому что если себя не ограничивать, получится, что и SQL-сервер тоже часть ядра. Нуачо, публичный API для третьих лиц предоставляет. Или, скажем, Explorer.

Да.

Если брать чистое IT и только что-то серьёзное, то один я видел, но наружу (в интернет. там приватная сеть) ничего не торчало. Тем не менее, под винду есть всё от веб-серверов до субд. Значит где-то есть и сами сервера.

это не драйверы - в регистры устройств они ничего не пишут.

1. Ну это ты сам выдумал такое определение «драйвера»

Да не вопрос - приведи свое. Вот определение ядра у тебя новаторское - про драйверы тоже интересно .

А кто-то, кроме тебя, называет юзерспейсные dll частью ядра?

Три секунды в яндексе: http://komputercnulja.ru/operacionnye-sistemy/yadro-windows-nt

А сеть и ФС работают с принтером и телефоном?

Могут, если принтер сетевой, а ФС - на телефоне.

Кисс это проще, но не для юзера, а внутри оно само по себе проще

это тебе в каком медресе такое сказали? ато тут бегает по лору много разных течений некого учения kiss.
decoupling — это kiss?

Это прекрасно продемонстрировано в CRUX: сделать дистрибутив, который прост настолько, что он понятен не только разрабам, но и пользователям.

А кто-то, кроме тебя, называет юзерспейсные dll частью ядра?

Еще три секунды в том же яндексе:

The rest of the system kernel components are provided by the following libraries and executables [3]:

csrss.exe : manages user processes and threads
win32k.sys : user and graphics device driver (GDI)
kernel32.dll : access to resources like file system, devices, processes, threads and error handling in Windows systems
advapi32.dll : access to windows registry, shutdown/restart the system, start/stop/create services, manage user accounts
user32.dll : create and manage screen windows, buttons, scrollbars, receive mouse and keyboard input
gdi32.dll : outputs graphical content to monitors, printers and other output devices
comdlg32.dll : dialog boxes for opening and saving files, choosing color and font
comctl32.dll : access to status bars, progress bars, tools, tabs
shell32.dll : access the operating system shell
netapi32.dll : access to networking functions

© https://resources.infosecinstitute.com/windows-architecture-and-userkernel-mode

Вот определение ядра у тебя новаторское

Камон, сто лет в обед.

приведи свое.

Системная компонента, реализующая программный интерфейс для взаимодействия с оборудованием или программным окружением.

А кто-то, кроме тебя, называет юзерспейсные dll частью ядра?

Три секунды в яндексе: http://komputercnulja.ru/operacionnye-sistemy/yadro-windows-nt

Там юзерспейсные dll частью ядра не называют. Говорят, они «реализуют пользовательскую часть подсистемы окружения Winвщцы» (что такое «Winвщцы» -ХЗ, но, наверное, имеет отношение к Windows).

И «ОС Linex» порадовала.

А сеть и ФС работают с принтером и телефоном?

Могут, если принтер сетевой, а ФС - на телефоне.

Нет, сеть не работает с принтером - она о нем ничего не знает. И ФС, внезапно, тоже не работает с телефоном - она работает с чем-то абстрактным по MTP.

Вот определение ядра у тебя новаторское

Камон, сто лет в обед.

Камон, дай ссылку.

приведи свое.

Системная компонента, реализующая программный интерфейс для взаимодействия с оборудованием или программным окружением.

Тогда и оконная система - драйвер.

в таком случае есть procd

это инит на тулзах из busybox. (Alpine Linux). Все простое уже давно придумано.

ато тут бегает по лору много разных течений некого учения kiss

Ну давай как у вояк, откуда оно и пошло — должно быть просто как армейский грузовик и чтоб обученный водитель-механик умел его чинить в чистом поле с помощью кувалды и такой то матери. Понимаешь?

Чтобы конструктор мог сделать как простую модернизацию, так и глубокую на базе старого — без придумывания нового грузовика. Понимаешь?

При этом с конструкторской точки зрения — придумать и построить такой грузовик будет ни чуть не легче чем бибику для блондинки чтоб шопилась целый день. Понимаешь?

А у Лёни нет таких ресурсов, что лепит то и лепит в меру своих возможностей. Обычный шоссейный грузовик, водится простым проф-водителем (а не специально обученным), чинится только в сертифицироанном сервисе, но фуры таскает на тыщи километров. Понятно?

Все чего он касался уже стало мейнстримом линупсового мира. От Поттеринга не убежишь.

чинится только в сертифицироанном сервисе

Чем это починить, проще новый грузовик купить.

нет, не понятно.
вот тред — Нормальный systemd .service файл для forking типа
вот тебе в пример оригинальный юнит файл от мейнтейнеров:

[Unit]
Description=chrony, an NTP client/server
Documentation=man:chronyd(8) man:chronyc(1) man:chrony.conf(5)
Conflicts=systemd-timesyncd.service openntpd.service
After=network.target

[Service]
Type=forking
PIDFile=/run/chronyd.pid
EnvironmentFile=-/etc/default/chrony
# Starter takes care of special cases mostly for containers
ExecStart=/usr/lib/systemd/scripts/chronyd-starter.sh $DAEMON_OPTS
ExecStartPost=-/usr/lib/chrony/chrony-helper update-daemon
PrivateTmp=yes
ProtectHome=yes
ProtectSystem=full

[Install]
Alias=chronyd.service
WantedBy=multi-user.target

~$ cat /usr/lib/systemd/scripts/chronyd-starter.sh | wc -l
70
cat /usr/lib/chrony/chrony-helper | wc -l
251

[X-Managed]
CM=Ansible managed

[Unit]
Description=chrony an NTP client/server

Documentation=man:chronyd(8) man:chronyc(1) man:chrony.conf(5)
Conflicts=systemd-timesyncd.service openntpd.service
After=local-network.target local-storage.target local-policies.target
ConditionVirtualization=!container

[Service]
Type=forking
PIDFile=/run/chrony/chronyd.pid
ExecStart=!/usr/sbin/chronyd $DAEMON_OPTS
RestartSec=1
Restart=always
User=_chrony
CapabilityBoundingSet=CAP_SYS_TIME CAP_NET_BIND_SERVICE CAP_SETGID CAP_SETUID CAP_SYS_NICE CAP_SYS_RESOURCE CAP_CHOWN CAP_NET_ADMIN
AmbientCapabilities=CAP_SYS_TIME CAP_NET_BIND_SERVICE CAP_SETGID CAP_SETUID CAP_SYS_NICE CAP_SYS_RESOURCE CAP_CHOWN CAP_NET_ADMIN
NoNewPrivileges=yes
ProtectSystem=full
ProtectHome=yes
RuntimeDirectory=chrony
StateDirectory=chrony
LogsDirectory=chrony
RuntimeDirectoryMode=2770
ReadWritePaths=/var/lib/chrony /var/log/chrony
PrivateTmp=yes
PrivateDevices=yes
ProtectKernelTunables=yes
ProtectKernelModules=yes
ProtectControlGroups=yes
RestrictAddressFamilies=AF_INET AF_INET6 AF_UNIX AF_LOCAL
RestrictNamespaces=yes
LockPersonality=yes
MemoryDenyWriteExecute=yes
RestrictRealtime=yes
SystemCallFilter=~@cpu-emulation @debug @keyring @module @mount @obsolete @raw-io @reboot @swap
SystemCallArchitectures=native
EnvironmentFile=-/etc/default/chrony

[Install]
Alias=chronyd.service
WantedBy=local-network.target

~$ systemctl cat chrony | wc -l
46

В том то и фишка, что тебя не спрашивают — лизинг контора уже оформила на 10 лет вперед, хе-хе. А одиночки юзают не мейнстримные грузовики не от именитых проихводителей.

под винду есть всё от веб-серверов до субд. Значит где-то есть и сами сервера.

а вот парадокс: софт есть, а серверов не видать :) ну, наверное, в Редмонде они-таки есть.

Камон, дай ссылку.

The technical definition of an operating system is «a platform that consists of specific set of libraries and infrastructure for applications to be built upon and interact with each other». A kernel is an operating system in that sense.

https://stackoverflow.com/questions/2013937/what-is-an-os-kernel-how-does-it-...

Тогда и оконная система - драйвер.

Если реализация скрыта за публичным системным API - то да.