Релиз ZFSonLinux 0.8.0

У тебя проблемы на уровне проектирования. Нельзя делать ответственное хранилище для базы данных регионального маштаба на 4 консюмерских дисках. И грамотные люди не зря предложили 20 ентерпрайз уровня. Скороей всего там заложена избыточность и горячая замена. И по скорости, надежности и стоимости даже на Windows это решение превзойдет твое.

по одной фразе.

ой ни ври, тут почти 2 страницы последние им исписаны.

Без иксов? Не верю, у меня сейчас линукс+gnome+java на 4 гигах тормозит просто адски, хотя zfs не использует.

Почему без иксов? С иксами, еще и эту самую ZFS девелопили - жаба для этого не нужна, а cscope/vim/emacs'у - было вполне достаточно.

Я их не читал почти, детектор шизофрении пищит. Эту часть случайно увидел, и узнал жертву спецслужб, лул.

А если совсем хорошо, то поставил рядом еще 20 дисков с синронизацией в реальном времени. И стоило бы это сущие гроши по рамкам регионального маштаба.

У тебя проблемы на уровне проектирования. Нельзя делать ответственное хранилище для базы данных регионального маштаба на 4 консюмерских дисках.

Диски современные серверные Constilation SAS на древнем серверном железе.

И грамотные люди не зря предложили 20 ентерпрайз уровня.

Но на полгода позже обещанного, уже после того, как нужно было отчитаться, что система запущена в эксплуатацию.

Скороей всего там заложена избыточность и горячая замена. И по скорости, надежности и стоимости даже на Windows это решение превзойдет твое.

Ну неужели ты думаешь, что я буду спорить с тобой, что железяка на 20 дисков лучше? Я бы тоже не отказался от такой. Тут ведь про сравнение файловых систем, а не железяк. Вот возми и представь как бы обасрался по сравнению с ZFS дисково хранилищный софт, который работает на современном хранилище из 20 дисков, если бы его удалось запустить на моем хоронилищном (в смысле производительности железа) недосервере.

Предоставить ганстолкерам возможность незаметно поменять содержимае важного для тебя файла

Ну я бэкаплюсь по крону TimeShift-ом. Мне такой, возможно допотопный, способ больше подходит.

Обе отметились в свое время массовыми случаями потери данных

Пока не приходилось восстанавливать данные, ну и потерь тоже не было.

на полгода позже обещанного, уже после того, как нужно было отчитаться, что система запущена в эксплуатацию

Вопрос не технический, а управленческий.

Вот возми и представь как бы обасрался по сравнению с ZFS дисково хранилищный софт, который работает на современном хранилище из 20 дисков, если бы его удалось запустить на моем хоронилищном (в смысле производительности железа) недосервере.

ZFS никакого выигрыша не дает, на том же оборудовании Windows может работать лучше для виндовых клиентов.

свой бесплатный GRSecurity совместимый с ZFS.

Не понял, что ты имеешь в виду? Если шифрование, то в FreeBSD есть geli.

Если это: Role-based access control, то в фре есть MAC. Алсо, там есть capsicum и джейлы. Но к zfs это всё не относится

Вопрос не технический, а управленческий.

А как тип вопроса влияет на то, что мне пришлось воспользоваться тем железом, которое было в наличии и правильно ли это?

ZFS никакого выигрыша не дает

по сравнению с Шиндой чтоле?

, на том же оборудовании Windows может работать лучше для виндовых клиентов.

На 12GB RAM раздавать по iSCSI том с базой объемом полтерабайта, и много другое по NFS (которого в венде есть?) в пуле объемом 4 терабайта.

Ты хоть смутно представляешь как бы повела себя венда на синхронных IOPSах, запрашиваемых из DB2 на соседнем хосте? Пока хранилище не заглатывало 200 метров базы в L2ARC, база вообще еле шевелилась (на другом более современном сервере 40GB RAM и 24 ядра). Венда бы там кроме как обосраться бы ничего бы и не смогла как раз.

мне пришлось воспользоваться тем железом, которое было в наличии и правильно ли это?

Неправильно. Ты проявил себя как непрофессионал. У тебя ТЗ было? А технико-экономическое обоснование для покупки нужного оборудования?

Пока хранилище не заглатывало 200 метров базы в L2ARC

Вернее гигов конечно.

Неправильно. Ты проявил себя как непрофессионал. У тебя ТЗ было? А технико-экономическое обоснование для покупки нужного оборудования?

Я закупками не занимаюсь, я админ, а не группа федеральных поставок. Мне как руководство сказало, я так и сделал.

Решение поставить линукс+zfs кто принял?

Например, на ней работает весь Facebook.

Таки весь? Btrfs в facebook испоьзуется в экспериментальном режиме на узлах отдачи и формирования web-контента (web-tier), чтобы проверить работу файловой системы в реальных сценариях под тяжелыми нагрузками. Web-узлы выбраны из соображений максимальной простоты восстановления в случае выявления каких-либо проблем

Система по доке идет на линуксе во всех регионах.

По ZFS я принял, потому что ни одна другая файловая система не могла закешировать базу на чтение в SSD.

Ну ессно СУБД работала с ext:

DB2 40GB RAM->Ext3->iSCSI->Ethernet->хранилище ZFS 12GB RAM

т.е. как видишь со стороны СУБД все четко по инструкции, а со стороны хранилища инструкции не было.

ни одна другая файловая система не могла закешировать базу на чтение в SSD

One of the most welcome new features in Windows Server 2012 R2 is the ability to create native tiered storage. In case you are unfamiliar with the feature, a storage pool can contain a mixture of traditional hard disks and solid-state disks. When a virtual hard disk is created on top of the storage pool, the administrator is given the option of providing the new virtual hard disk with tiered storage. If the administrator chooses to enable this option then the most frequently read blocks (which are known as hot blocks) will be automatically copied to solid state storage so that they can be accessed with the greatest possible efficiency.

Потому и в кавычках :)

По поводу Windows я могу тебе сказать следующее:

1) В качестве iSCSI файлера ее с моей скромной точки зрения, основываясь на частоте просмотра синих экранов в более ранних версиях и даже потери отклика GUI под нагрузкой (вплоть до зависания до перезгрузки) стал бы использовать только полный дебил, которого нельзя допускать до админства серверов.

2) Я не собираюсь ставить эксперименты на себе и своей организации по отладке нового изобретения Microsoft в области форточкостроения и SSD кэширования NTFS.

3) Заопенсорили и портировали DotNet для приложений и слава Богу, осталось портировать студию и можете отдать разработку ненужности под названием венда в компанию Lenovo аналогично железкам IBM, как раз для этих самых железок, сойдет, может быть :)

Откуда дрова?

https://www.linux.com/news/learn/intro-to-linux/how-facebook-uses-linux-and-b...

We also have a number of machines running Gluster, using both XFS and Btrfs. The target there is primary data storage. One of the reasons why they like Btrfs for the Gluster use case is because the data CRCs (cyclic redundancy checks) and the metadata CRCs give us the ability to detect problems in the hardware such as silent data corruption in the hardware. We have actually found a few major hardware bugs with Btrfs so it’s been very beneficial to Btrfs.

Это 2016.

20 дисков читают параллельно, скорость равна 20*скорость одного.

У меня впечатление, что ты своих собеседников по умолчанию считаешь идиотами, хотя сам не вникаешь в то, что они пишут:

https://www.newegg.com/intel-dc-p3700-400gb/p/N82E16820167232

У нас на работе один товарищ есть, так же себя ведет. Мне кажется, это мягко говоря неумно.

Я бы тебе не разрешил ставить линукс с zfs без предварительного тестирования, поскольку zfs в линуксе пока смотрится как седло на корове.

Нужно было провести нагрузочное тестирование в такой последовательности: Solaris (zfs), FreeBSD (zfs), Windows и линукс (zfs).

Я бы тебе не разрешил ставить линукс с zfs без предварительного тестирования, поскольку zfs в линуксе пока смотрится как седло на корове.

Да ты дружище пробовал протестировать ZFS хотя бы на своем десктопе? Я бы у тебя и не работал бы никогда, потому что нашел бы американскую удаленку, где ZFS давно успешно используют и платят в разы больше твоего. Накой ты мне сдался со своим Шиндоуз в качестве начальника.

ZFSOnLinux не смотрится как седло на корове начиная с 2012. Несколькими годами позднее, когда было развертывание ZFSOnLinux было еще лучше.

А сейчас я сомневаюсь, что осталась хотя бы одна ось, которая может заявить о лучшем качестве своего ZFS. Illumos? Сверхбольших федеральных нагрузок я пока не видел, но для региона современный ZOL более чем достаточен.

Нужно было провести нагрузочное тестирование в такой последовательности: Solaris (zfs), FreeBSD (zfs), Windows и линукс (zfs).

Ога, а где взять время на это? когда поставить надо было еще вчера и кроме того надо успевать админить еще несколько комплексов.

Хуиндоус даже не упоминай всуе, я его так наиспользовался за свою жизнь на серверах, что даже за $100/h было бы мерзко его админить, а при отсутствии нужды и не стал бы.

Фрюху бы пришлось изучать, а на кой мне это? Да еще и дублеров нет для бздей. Гуглежка легко показывает, что Linux популярнее и производительнее в общем случае. Если про каноничность и безопасность, то опять мимо, нужна OpenBSD, а в ней кроме командной строки и SSH почти ничего не работает из ынтырпрайз, она не для СУБД.

Solaris, ога ога, носмешил все наши филиалы. У нас шинду то не все умеют одминить. Да и потом чем она лучше нынешнего ZOL опять же? Oracle там чего то уже сокращала/убивала несколько раз в области true ZFS on true Solaris. У нее, что есть будущее в плане новых некоррупционных инстоляций? Ой ни смиши меня, хватит уже анекдоты рассказывать.

Но зачем нормальной базе фс?

Oracle там чего то уже сокращала/убивала

Это «чего-то там» никак не повлияло на развитие. Оракл на спарках крутить дешевле, потому и новые инсталляции есть.

Но зачем нормальной базе фс?

Чтобы абстрагироваться от железа, от пулов, дублирования устройств, снэпшотов, репликации снэпшотов, даже от оси и ее ядра.

Охотно верю:

https://www.google.com/search?source=hp&q=oracle solaris dead

Особенно одминам солярки - людям высшего сорта, не чета всяким пингвинячим унтерменьшам.

Зеленый укуренный кот не даст соврать, он даже знает, что такое SAN, не иначе гений ниспосланный свыше.

Хотя raw table space поверх ZVol, наверно, был бы очень даже ничего.

Oracle в России больше не работает с госами из-за санкций.

Oracle в России больше не работает с госами из-за санкций.

Да как бы без разницы, монопенисуально.

Если рассуждать о будущем Solaris, то только в рамках Illumos и дистров типа OpenIndiana, SmartOS, где немало зубров из Sun.

Но даже SmartOS такая же надменная как когда то Sun и хочет бабла, бабла и еще раз бабла! Даже в короткой переписке по поводу чем они лучше других, они сначала спрашивают как скоро мы заплатим им бабло, а потом начинают уже рассуждать, стоит ли отвечать на наши вопросы. Вот такой нынче опен сорс от солярки, что уж там про Oracle.

Вот это лол, какбэ наоборот.

какбэ наоборот.

Что конкретно наоборот?

Да ты гений поиска, как тебе результаты linux sucks? А ведь правду говорят.

одминам солярки - людям высшего сорта, не чета всяким пингвинячим унтерменьшам.

но ведь это так и есть и рядовой солярщик уделает типичного пингвинятко по знаниям.

но ведь это так и есть и рядовой солярщик уделает типичного пингвинятко по знаниям.

По знаниям чего? Бокса? Или на грудь больше возьмет?

Фс добавляет ещё один ненужный слой.

Да ты гений поиска, как тебе результаты linux sucks? А ведь правду говорят.

Еще бы не правду. Раньше эту правду говорили только вендовые будущие мастдайщики, а теперь еще и ораклисты - уже dead, но еще не осознавшие это, так сказать zombie.

GPL уничтожит вас всех, попомните мои слова :)

На массовом рынке универсальных популярных решений останутся только те, кто пишет свою проприетарщину под линупс либо опен сорс под линупс на зарплате компаний.

Я еще лет 10 назад писал на просто трепе sql.ru, что Microsoft нужно делать кросплатформенный DotNet для линупса ибо mono в то время была слишком глюкобажная, а на 1 апреля тогда была популярна шутка о релизе MSSQL под Linux.

Мечты сбываются.

этим можно и добить, личности-то разносторонние.

На массовом рынке универсальных

Не всем нужны пионерские поделки.

Осталось только устроить нетоварищеские гладиаторские встречи - пьяные сисопки фаны Linups vs Оракакл, и масдайщики в качестве зрителей, которые мало, что понимают, но им все равно любопытно.

Не всем нужны пионерские поделки.

Linux just works из лучшего говна и лучших палок, которые Windows и не снились.

А медитировать можно в OpenBSD, это хотя бы безопаснее, чем в Солярке.

Я и забыл, что у вас там цирк с понями, впрочем, кого интересуют эти госы, без газпрома наверное неприятно остаться, но в мирн полно других.

медитировать можно в OpenBSD, это хотя бы безопаснее

там другого ничего и не остаётся, как медитировать, функционала-то ноль.

Главное, побольше операционисток.

Ведь понятно же, что по сравнению с Соляркой у Linux преимущество не в более изящной архитектуре, а в более удачной лицензии, которая бесплатно наполняет проект тысячами разных программ и постоянно увеличивает аудиторию и динамика этого процесса постоянно нарастающая.

А по сравнению с форточками у Linux много и технических преимуществ. И в первую очередь надежность и uptime. Вообще непонятно, как венда попала на сервера при наличии юниксов (Solaris, BSD) , линуксов и т.п. Венда - это какой-то МММ в рамках серверов, когда каждая домохозяйка может почуйствовать, что она управляет сервером.

там другого ничего и не остаётся, как медитировать, функционала-то ноль.

Зато надежно и безопасно :)

Кроме того можно поиграться с опасными и ненадежными портами софта :)

Фс добавляет ещё один ненужный слой.

Почему ненужный?

Ведь, например, у DB2 база представлена многими файлами, а не одним. Хотя DB managed TS тоже возможен.

Ведь понятно же, что по сравнению с Соляркой у Linux преимущество не в более изящной архитектуре, а в более удачной лицензии, которая бесплатно наполняет проект тысячами разных программ и постоянно увеличивает аудиторию и динамика этого процесса постоянно нарастающая.

Да-да, эффект снежного кома, то-то под Линь такая куча прикладнго софта.

Вообще непонятно, как венда попала на сервера при наличии юниксов (Solaris, BSD) , линуксов

Microsoft decided to create a portable operating system, compatible with OS/2 and POSIX and supporting multiprocessing, in October 1988.

Microsoft hired a group of developers from Digital Equipment Corporation led by Dave Cutler to build Windows NT, and many elements of the design reflect earlier DEC experience with Cutler's VMS

Никакими линуксами и бсдами тогда еще даже не пахло.

Венда - это какой-то МММ в рамках серверов, когда каждая домохозяйка может почуйствовать, что она управляет сервером.

Лор - это такой МММ, где каждый дурачок освоивший установку Генты может почувствовать, что чего-то в жизни из себя представляет.