Вышел fvwm 2.5.17

Я только недавно перешел с оффтопика. Поставил себе ubuntu и с kde-шным десктопом. В принципе неплохо. Но под оффтопиком юзал очень удобную программку AutoHotkey. Она позволяет забиндить любые хоткеи на любые окна, приложения и различные действия (ресайз/минимализация и т.п.).

Под кде бедного родственника удалось получить через dcop, но оно вроде бы не работает (или может я не разобрался) с гномовскими апликухами, да и не удобно через него.

Насколько я понял, fvwm - то, что доктор прописал. Но хотелось бы узнать, все ли есть.

Мне нужны следующие фишки: оффтопичное окошко быстрого запуска программ ака Win+R (в кде имеется), несколько виртуальных рабочих столов, встроенный скриптовый язык, позволяющий гибко управлять окошками, посылать им различные команды (например, чтобы я мог кде-шному терминалу послать команду переключиться на закладку с определенным названием или открыть новую закладку). Ну и возможность повесить все это на хоткеи (в том числе и на виндовозную/[кнопка меню] клавиши, чтобы работали как шифты).

Ну и по возможности напишите, какие еще есть приятные вещи в этом оконном менеджере.

> Эмм.. народ, дайте кто-нить свой конфиг сабжа. Заинтересовало.

иди на fvwm.lair.be там есть раздел Screenshots & Configs, там можно найти конфиги весьма продвинутых юзеров, будет чему поучиться.

Народ все кто уже давно на этом ВМе плиз постите конфиги и скриншоты и там. Иногда попадаются всеьма прикольные экземпляры с интересными функциями/декорациями и тд.

> Да и он того... не то полужив, не то полумёртв. А жаль, перспективный был проект, не понимаю, почему гномы от него отказались.

Им нужен был СВОЙ WM. Которому можно сказать "надо", и он, не задумываясь, ответит, "есть".

> иди на fvwm.lair.be там есть раздел Screenshots & Configs

А фишки, про которые я писал там есть?

dcop - это именно KDE-шная фича. Работает с kwin(какие-то действия там можно забиндить для любых окон) и с приложениями для kde. Для GNOME приложений есть dbus.

Открывать новые табы в терме. можно через хоткеи konsole, можно и через dcop(dcop konsole-3309 konsole newSession, есть и браузер dcop, называется kdcop), но это не свойство WM. Переключение на нужный таб - dcop konsole-3309 konsole activateSession sessionId. У konsole вроде как полно функций в dcop интерфейсе.

Вирт. рабочие столы в KDE есть.

Для kwin есть патч, расширяющий его dcop интерфейс. Может он тебе подойдет.

http://www.kde-look.org/content/show.php?content=32107

> Мне нужны следующие фишки: оффтопичное окошко быстрого запуска программ ака Win+R (в кде имеется), несколько виртуальных рабочих столов, встроенный скриптовый язык, позволяющий гибко управлять окошками, посылать им различные команды (например, чтобы я мог кде-шному терминалу послать команду переключиться на закладку с определенным названием или открыть новую закладку). Ну и возможность повесить все это на хоткеи (в том числе и на виндовозную/[кнопка меню] клавиши, чтобы работали как шифты).

У меня практически всё это сделано в sawfish. Причём sawfish используется вместо kwin, но все остальные части я использую от kde.

По порядку: вместо Win-R вполне можно запользовать кде-шное alt-f2, хотя я предпочитаю waffle.jl (http://sawfish.endorphin.org/SawfishWiki/FocusOrLaunch)

Несолько вирт. рабочих столов есть. Скриптовый язык тоже есть.

Можешь, конечно, кде-шному терминалу из скриптов на librep посылать dcop-команды, но я предпочитаю убрать из konsole все его табы и менюшки и использовать screen. Тогда вместо dcop можно пользоваться screen -X командами и избавиться от dcop-зависимости.

С хоткеями всё тоже замечательно, особенно с учётом gimme.jl (http://yann.hodique.free.fr/uploads/Perso/gimme.jl)

Из кнопки меню можно сделать модификатор прописав в .Xmodmap:

keycode 117 = Hyper_L add mod3 = Hyper_L

после этого она становится mod3.

Главная неприятность - некоторые попадающиеся скрипты используют устаревшее API и их приходится немного дорабатывать напильником. Но это не особо трудно благодаря внятному интерфейсу и более-менее нормальной доке.

Все видели?! Вот оно, истинное лицо пользователей sawfish: говорят мощный он мощный, а сами к нему KDE прикручивают, без KDE им никак.

Вот в чём преимущество fvwm с его штатными модулями: в нём можно обойтись без таких костылей, как KDE.

> Вот в чём преимущество fvwm с его штатными модулями: в нём можно обойтись без таких костылей, как KDE.

Как всегда читаем только то, что хотим?

Я же сказал, за свои 10 лет на линухе я перепробовал море различных WM-ов. В том числе fvwm. Мне этот низкоуровневый конструктор не понравился, повторяю лично мне он не понравился. По мне так в кде гораздо более удобных к использованию _из коробки_ блоков.

И вообще, речь идёт о window manager а не о desktop environment. И в качестве WM я кде _не_ использую.

Кстати, среди штатых модулей fvwm уже появилась достойная замена kicker, с растягивающимся треем для иконок?

К чему эти красноглазые крики? Не используете fvwm -- это ваша проблема.

Если kicker -- это стандартная kde'шная, то вообще не понимаю, что в ней такого особенного.

>kicker, с растягивающимся треем для иконок?

Сказали выше, кто расчитывает иметь кнопку "хАчу всё как в венде", просьба не беспокоиться. Для этого уже KDE есть.

OK, mr. mr, вижу что аргументов кроме венды и красноглазия у Вас не осталось. За сим конструктивный спор и закончился (в зародыше)...

Мне без кикера и других панелей хорошо живется. Трей мне азменяют тумбы. Думаю вы сами понимаете: на вкус и цвет...

> (например, чтобы я мог кде-шному терминалу послать команду переключиться на закладку с определенным названием или открыть новую закладку).
разве что такого не видел. А все остальное есть

Так вроде dcop это как раз и делает.

>mr, вижу что аргументов кроме венды и красноглазия у Вас не осталось.

Всё было совсем не так. Вы сказали, что пользуетесь KDE и Вам обязательно нужна панель типа венды ("kicker"). А я сказал, что она мне не нужна. К теме fvwm vs. sawfish это не имеет никакого отношения, тем более что эта панель одинаково работает во всех wm. Т.е. Вы сделали то, что называется "провокация флейм".

>иди на fvwm.lair.be там есть раздел Screenshots & Configs ... Народ все кто уже давно на этом ВМе плиз постите конфиги и скриншоты и там.

Кстати, полезное замечание, похоже это сейчас самый популярный форум по fvwm.

+ Можно на лоре постить (правда, модеры могут отклонять) -- разбавим засилие кедов/гномов! ;-)

>Кстати, полезное замечание, похоже это сейчас самый популярный форум по fvwm.
я других не видел:) разве что темки отдельные...

Существует ли подробное руководство по настройке и азам программирования fvwm на русском языке?

А Патрик пользуется fvwm? Если нет, то нафуй тут такие новости постить?

Ну, действительно подробного руководства я и на английском не видел.

А так -- есть маны. Может быть, их древние переводы доисторической эпохи (типа http://www.linux.org.ru/books/man/X11/man1/).

Если есть что перевести -- предлагайте :)

P.S. Русскоязычного сайта по fvwm не существует :-/

>> иди на fvwm.lair.be там есть раздел Screenshots & Configs

>А фишки, про которые я писал там есть?

man fvwm - там есть всё :), но уж очень он здоровый :(. Всё, что было описано, есть.

> А Патрик пользуется fvwm?

Неужели Патрик использует KDE? Оч. сомнительно.

> + Можно на лоре постить (правда, модеры могут отклонять) -- разбавим засилие кедов/гномов! ;-)

а чё постить то? например у меня wm это голый экран с xearth, с pagerом и часами в правом верхнем углу ( http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1163381 ) - всё. Что ещё надо?

>А Патрик пользуется fvwm? Если нет, то нафуй тут такие новости постить?

я не юзаю детище Патрика. Фтопку

А IconBorder в последних версиях есть?

я тут недавно для себя делал ман в хтмле с очень подробным индексом, кому надо берите тут http://bsdlamer.dev-zero.de/uploads/fvwm_man.html

> я тут недавно для себя делал ман в хтмле с очень подробным индексом, кому надо берите тут http://bsdlamer.dev-zero.de/uploads/fvwm_man.html

Супер ! А чем делал ?

> От неосознанного подспудного желания избавиться от это бы не помогло :-)

Не знаю, не знаю. Лет 7 пользуюсь практически только fvwm. Пробовал sawfish, e16, e17, kwin, ratpoison, wmii, icewm, wmaker, ion2, ion3, dtwm и всё равно в результате возвращаюсь на fvwm. Правда панель всё-таки слизал с dtwm (CDE).

> Супер ! А чем делал ?

man2web, но только хтмл сгенерил с индексом как-то не осилил, пришлось руками индекс добавить, долго трахалсо но теперь зато удобно юзать ман и другим может полезно будет

Думаю, и Патрик не пользуется твоими разработками. ;) Таким образом, тебя тоже в топку. ;)

Я как-то пробовал fvwm2.5 с чем-то. Очень взбесила странна перерисовка окон (видно как xterm перерисовывается поверх обоев) при переключении рабочих столов. В blackbox такой хрени не наблюдается. Можно ли это как нибудь исправить? спасибо

> Я как-то пробовал fvwm2.5 с чем-то. Очень взбесила странна перерисовка окон (видно как xterm перерисовывается поверх обоев) при переключении рабочих столов. В blackbox такой хрени не наблюдается. Можно ли это как нибудь исправить? спасибо

Никогда такого не наблюдал. Может стоит поставить последнюю версию, ну и заодно проследить чтобы в конфиге в указаниях Colorset не проскакивало RootTransparent.

>а чё постить то?

Это true. Конфиг fvwm в студию!

>...Что ещё надо?

Это и интересно. Например, какие у людей "keybinding'и", ...

http://www.inp.nsk.su/~baldin/config

Я почистил меню от локальных программ и сессий.

Это немного поправленный конфиг от Д.Э.Кнута http://www.dotfiles.com/index.php?cat_id=8 - искать Don Knuth's .fvwm2rc

>Ну, действительно подробного руководства я и на английском не видел.

Весело... одно дело руководства на английском по настройке Icewm, где все доступно, другое дело - Fvwm, где фактически язык программирования.. Но чтобы вообще цельного руководства не было даже на английском..

> Весело... одно дело руководства на английском по настройке Icewm, где все доступно, другое дело - Fvwm, где фактически язык программирования.. Но чтобы вообще цельного руководства не было даже на английском..

Это совершенно разные по порядку величины явления. На fvwm я с icewm мигрировал, поэтому представляю как эти wm соотносятся.

для обычной настройки тебе надо знать весьма тривиальные опции конфига, если нет времени написать свои функции для определенных выкрутасов ты их можешь содрать у других, но знать что у тебя есть возможность так гибко настроить ВМ даже если ты в етом не нуждаешься всеравно лучше чем юзать ВМы интуитивно понятные но ограниченые в функциях. ИМХО

FluxBox - наше всё. Будущее за ним.А FVWM можно и на 486 использовать...