Уже появились желающие перенести Linux на новый процессор Apple M1

Чего всё?

В 2018 году ввели T2. Уже можно ставить

https://m.habr.com/ru/post/472106/

Во многом там петрушенье не про T2.

Ну и два года для линуксов трудно назвать большим сроком на адаптацию. Так всегда было.

Уже ближе, но тут экран большой, ssd маленький, памяти мало. Если это обеспечить, то получится +50K к ценнику.

И где мое ШГ на моем мониторе? Чето не вижу.

Зато на убунте и федоре вижу.

Не знаю ни одной компании, где разработчики компилили бы код в облаках. Может подскажешь?

Любая компания в которой настроен CI/CD, да и вообще возможностей куча, было бы желание/необходимость. Гентушники давным давно уже научились собирать систему в облаках. В твоем случае, вероятно, разница между 5 и 2 минутами не такая уж и существенная что бы напрягаться.

Даже игры уже переносят в сервисы на подобие gfn.

Это тут причем

Это пример того куда идет индустрия, явная тенденция к переносу вычислений в облака.

Так в чем проблема то? Разработчики 90% времени используют макбуки как десктопные машины. Подключи клавиатуру и 4К монитор, если тебя дефолт не устраивает.

Покупать мак бук что бы сделать из него стационарный комп?) Че за бред?)

Oracle купила клиентскую базу. Ни ОС, ни железо, нафик не нужны.

Та ладно, 10 гиг сборка?

Ага, проект большой. С последним clang кстати перестало умещаться :)

Вот не надо ляля ))) Нашенские дяди крупнее гугли будут. И вджобывают в бренчах. То динозавры с транком любятся.

Почему «любятся»? Я же дал ссылку на статью с описанием как это работает. Бранчи нужны только если ты параллельно работаешь с несколькими фичами, да и то только при условии что эти фичи живут в одних и тех же файлах.

Макось педалите? )))

Хуже :)

1920x1024 на 15" вполне норм. Пиксели не видны.

Видны даже на меньшем экране.

Любая компания в которой настроен CI/CD, да и вообще возможностей куча, было бы желание/необходимость

Ты на полном серьезе предлагаешь прогонять write-compile-debug цикл на CI?

Это пример того куда идет индустрия, явная тенденция к переносу вычислений в облака

Это пример того, куда идет игровая индустрия, чтобы подсадить хомячков на ежемесячные подписки и задушить пиратство.

Покупать мак бук что бы сделать из него стационарный комп?) Че за бред?)

А ты покупаешь прошки чтобы текста в поезде набирать? Я тебя удивлю, но в Я и Фейсбуке, например, так большая часть разработчиков работает.

Вот когда не будет, тогда и вылезу. :-D

Ты на полном серьезе предлагаешь прогонять write-compile-debug цикл на CI?

Я же написал что это не единственный вариант, все зависит от необходимости/желания. Или ты собираешься доказывать что невозможно вынести компиляцию в облако?

Это пример того, куда идет игровая индустрия, чтобы подсадить хомячков на ежемесячные подписки и задушить пиратство.

Не только игровая. Можно вспомнить про обучение нейронок.

А ты покупаешь прошки чтобы текста в поезде набирать? Я тебя удивлю, но в Я и Фейсбуке, например, так большая часть разработчиков работает.

Ну и зачем тебе в таком случае ноутбук?

Зато есть то, что можно назвать видеокартой. Это сейчас +50к к цене. У эппла такого вообще нет.

Я же написал что это не единственный вариант, все зависит от необходимости/желания. Или ты собираешься доказывать что невозможно вынести компиляцию в облако?

Я не говорю, что в облаке нельзя копилить. Я говорю, что так не делают во время разработки. Или ты будешь ядро на AWS дебажить?

Не только игровая. Можно вспомнить про обучение нейронок.

Серьезным нейронкам нужно либо тысячи гпу, либо тысячи цпу. Для всего остального есть локальная машина. Тот же Create ML, который бустится через Metal.

Ну и зачем тебе в таком случае ноутбук?

1. Мобильность. Надоело сидеть на стуле – пошел на кресло.
2. Экономия. Моя текущая компания работает только на прошках, экономит деньги на электричестве и пиарится, как эко-френдли.

Да и рабочий комп я могу использовать дома, что я и делаю.

А более развернуто можешь? Куском говна обозвать - дело нехитрое. ОСь-то вполне годная была.

Я не говорю, что в облаке нельзя копилить. Я говорю, что так не делают во время разработки. Или ты будешь ядро на AWS дебажить?

Так не делают по какой причине? Потому что не нужно? И причем тут дебаг? Компиляешь на одной машине, а запускаешь и дебажишь на своей.

Вот например для автоматических тестов жить в CI/CD уже норма, локально запускают только отдельные тесты, а все целиком прогоняют в облаке.

Мобильность. Надоело сидеть на стуле – пошел на кресло.

Прихватив с собою клавиатуру и монитор?

Экономия. Моя текущая компания работает только на прошках, экономит деньги на электричестве и пиарится, как эко-френдли.

Рад за вас))

Да и рабочий комп я могу использовать дома, что я и делаю.

Моник с клавиатурой в портфеле таскаешь?

Вот именно что была. Причем в кровавом энтерпрайзе, а не на локалхосте. Ну и в тырпрайзе уже вытеснена линуксом

Экономия. Моя текущая компания работает только на прошках, экономит деньги на электричестве и пиарится, как эко-френдли.

Просто интересно, а если к вам на работу придет человек который откажется работать на макбуке вы его уволите?))

Поздно вылезешь. К 2023-му они уже и розетту выпилят, и полностью поддержку Интелов прекратят. Уже сейчас вылазить надо, состав в другую сторону поехал.

Так не делают по какой причине? Потому что не нужно? И причем тут дебаг? Компиляешь на одной машине, а запускаешь и дебажишь на своей.

А ты пробовал? Потому что скопмилить на одной -> подебажить на второй -> поправить строчку и опять скомпилить на первой -> подебажить на второй это медленно. Для большого софта используют локальную компиляцию с ремоут кешем. Тот же bazel, например.

Вот например для автоматических тестов жить в CI/CD уже норма, локально запускаешь только отдельные тесты, а все целиком прогоняют в облаке.

Да, и? Причем тут тесты. Или ты каждый день тесты пишешь? Тоже на удаленной машине? Фигово быть тобой.

CD это вообще из другой оперы. Там собирают артефакты для деплоя. И опять же, для больших продуктов используют ремоут кеш.

Прихватив с собою клавиатуру и монитор? Или эппл в макбуки экраны ставить перестала? Они то могут.

Зачем? На 226 ppi глаза отвалятся?

Рад за вас))

Так ты сам спросил.

Моник с клавиатурой в портфеле таскаешь?

Когда новые вопросы придумаешь, тогда и приходи.

Интересно посмотреть на человека, который откажется от халявной прошки

Просто интересно, а если к вам на работу придет человек который откажется работать на макбуке вы его уволите?

Тут скорее смотря кто. Вот придёт важный синьор-помидор. И скажет «я красноглазый профессионал, System 76 хочу». То ради него побегут покупать.

А если джкниор какой-то, то и к чему он нужен со свими хотелками? - «а я такой ноутбук хочу, кресло такое, секретаршу личную».

Каштан.

Потому что скопмилить на одной -> подебажить на второй -> поправить строчку и опять скомпилить на первой -> подебажить на второй это медленно.

Если это медленнее чем компилять локально то видимо никакой проблемы и так нету)

Да, и? Причем тут тесты. Или ты каждый день тесты пишешь? Тоже на удаленной машине? Фигово быть тобой.

Тесты пишутся на локальной машине. И даже гоняются в ходе написания на локальной машине, а вот для прогона всех 10к тестов проще отправить в CI.

Зачем? На 226 ppi глаза отвалятся?

Не отвалятся но было бы неплохо вообще не видеть пикселей, приятнее для глаз.

Когда новые вопросы придумаешь, тогда и приходи.

А что не так с вопросом? Ты только что доказывал что отсутствие нормальной клавиатуры на маке решается подключением собственной.

Интересно посмотреть на человека, который откажется от халявной прошки

Ты угараешь что ли?)) Например любой человек который хочет печатать на нормальной клавиатуре откажется от мака. Рабочее место должно быть комфортным.

Тут скорее смотря кто. Вот придёт важный синьор-помидор. И скажет «я красноглазый профессионал, System 76 хочу». То ради него побегут покупать.

И откажутся от пиара как эко-френдли компания? Стоило ли тогда вообще заикаться об этом? Маркетинговое балабольство какое-то.

А если джкниор какой-то, то и к чему он нужен со свими хотелками?

И этому джуну повезет. Компания которая решает на какой технике должны работать программисты это явный признак психических проблем у руководства компании.

Ну ОК,сверим ориентиры.

Если это медленнее чем компилять локально то видимо никакой проблемы и так нету)

Что сказать то хочешь?

Тесты пишутся на локальной машине. И даже гоняются в ходе написания на локальной машине, а вот для прогона всех 10к тестов проще отправить в CI.

Слава богу. То есть, уменьшение времнени компиляции на машине на 50% не так уж и плохо, да?

А что не так с вопросом? Ты только что доказывал что отсутствие нормальной клавиатуры на маке решается подключением собственной.

Во-первых, ты задаешь его слишком часто. Во-вторых, многим нравится стоковая клавиатура. В-третьих, кому не нравится – подключают свою любимую. А для мобильности ей можно и пожертвовать. Ничего не теряешь: за столом на любимой Клаве, а на диване как получится. Или с декстопом как-то по-другому?

Ты угараешь что ли?)) Например любой человек который хочет печатать на нормальной клавиатуре откажется от мака. Рабочее место должно быть комфортным.

Любой человек, который идет работать на компанию, обязуется исполнять ее политики. И если политика компании – работать только на предоставляемом оборудовании, то ты либо будешь на нем работать, либо пойдешь на мороз. Но таких пока не было, пока все только радовались халявной железки за $3к.

Кто-нибудь, объясните этому типу, что к любому компьютеру можно подключить периферию, а то у меня не получается.

Компания которая решает на какой технике должны работать программисты это явный признак психических проблем у руководства компании.

Поехавший? Ну скажи в какой компании придёт джун, и составить этакую сборку ПК с механической клавиатурой (а как иначе программисту) и его не пошлют?

Конечно решают в общем. Это логично.

Каштан.

Да он дурак походу или тролль. Хотя какая разница так-то…

Каштан.

Что сказать то хочешь?

Решил прикинуться дурачком?

Слава богу. То есть, уменьшение времнени компиляции на машине на 50% не так уж и плохо, да?

Любой прирост производительности сам по себе это хорошо, вопрос в цене которой он достигнут, портирование линукса исключительно ради этого высоковатая цена.

многим нравится стоковая клавиатура

Многим нравится когда у них залипают клавиши, перестают работать или печатают по 2 символа вместо одного? Серьезно?

В-третьих, кому не нравится – подключают свою любимую. А для мобильности ей можно и пожертвовать. Ничего не теряешь: за столом на любимой Клаве, а на диване как получится. Или с декстопом как-то по-другому?

А можно просто купить нормальный ноут за которым будет удобно работать и за столом и на диване, и ни чем не жертвовать.

Любой человек, который идет работать на компанию, обязуется исполнять ее политики. И если политика компании – работать только на предоставляемом оборудовании, то ты либо будешь на нем работать, либо пойдешь на мороз.

А если политика компании долбиться в жопу? Останешься работать или пойдешь на мороз?))

Кто-нибудь, объясните этому типу, что к любому компьютеру можно подключить периферию, а то у меня не получается.

Конечно же можно, но зачем если можно сразу купить нормальную технику на которой и так будет удобно работать?

Поехавший? Ну скажи в какой компании придёт джун, и составить этакую сборку ПК с механической клавиатурой (а как иначе программисту) и его не пошлют?

В нормальных компаниях есть возможность принести свой ноут, какой хочешь, и работать на нем, если то что может предоставить компания тебе не подходит.

Да он дурак походу или тролль. Хотя какая разница так-то…

Удивительно, объясняешь людям что комфорт программиста это важно ибо он напрямую влияет на его производительность и как следствие качество продуктов компании, а тебе доказывают что заставить всех сидеть на маках это круто и называют дураком.)))

Ты угараешь что ли?)) Например любой человек который хочет печатать на нормальной клавиатуре откажется от мака. Рабочее место должно быть комфортным.

Во-первых, клавиатуры уже починили - меняй методичку. А вот в остальные ноуты нормальные тачпады так и не завезли - вечная печалька.

Во-вторых, ноуты не отменяют нормальные рабочие места с внешними клавиатурами, мониторами, доками и подъемными столами. Просто люди ходят по митингам/клиентам и девайс должен быть мобильным.

Во-первых, клавиатуры уже починили - меняй методичку. А вот в остальные ноуты нормальные тачпады так и не завезли - вечная печалька.

Только на 15 дюймовых вернули старые клавиатуры.

Во-вторых, ноуты не отменяют нормальные рабочие места с внешнимиЮ клавиатурами, мониторами, доками и подъемными столами. Просто люди ходят по митингам/клиентам и девайс должен быть мобильным.

Многим достаточно просто ноута, но судя по всему с макбуками так не работает. В прочем док станцию можно подключить к любому ноуту если нужно.

А что не так с тачпадами?

Ну и не забывай что клавиатура это только пол беды, еще с экраном что то нужно сделать что бы пикселей было не видно.

Тачпады везде г-но, кроме эппл. Факт.

А аргументы какие?

Не надо никаких аргументов, это факт. Просто попробуй тачпад у Эппла, и тебе больше не захочется притрагиваться к тачпаду писюка.

Многим достаточно просто ноута, но судя по всему с макбуками так не работает. В прочем док станцию можно подключить к любому ноуту если нужно.

В новых макбуках с доками вообще все отлично - любой на usb-c, ага. По нему же и запитывается. Причем, опыты с usb-c доком жены от Lenovo показывают, что он и с ним работает лучше, чем вечно глючащий X1 Carbon.

Только на 15 дюймовых вернули старые клавиатуры.

Вранье.

А что не так с тачпадами?

Все. Точность, жесты, скролл - просто все.

Я пользовался макбуками, несколько раз пробовал, максимальный рекорд пол года, дольше не смог. Большой разницы в тачпадах не заметил.

Ну и не забывай что клавиатура это только пол беды, еще с экраном что то нужно сделать что бы пикселей было не видно.

Ты владельцу прошки эти сказки рассказываешь, зоркий глаз. Пиксели он там на ретине с лупой увидел.

Только на 15 дюймовых вернули старые клавиатуры.

Вранье.

ну ок, в этом году только окончательно пофиксили.

А что не так с тачпадами?

Все. Точность, жесты, скролл - просто все.

Конкретика будет?

Ты владельцу прошки эти сказки рассказываешь, зоркий глаз. Пиксели он там на ретине с лупой увидел.

Не нужно никакой лупы что бы увидеть пиксели на ретине, если бы это было не так то такая вещь как сглаживание шрифтов ушло бы в историю но это не так. Вот попробуй отключить на своем маке сглаживание и удивись от количества лесенок.

Решил прикинуться дурачком?

Нет, я правда не понимаю. Две страницы назад ты втирал, что если долго компилится локально, то надо в облака уходить. Я тебе показал, что так не делается и объяснил, как делается. Так вот теперь у меня вопрос, что ты хотел этим сказать:

Если это медленнее чем компилять локально то видимо никакой проблемы и так нету)

Любой прирост производительности сам по себе это хорошо, вопрос в цене которой он достигнут, портирование линукса исключительно ради этого высоковатая цена.

$6 в месяц

Многим нравится когда у них залипают клавиши, перестают работать или печатают по 2 символа вместо одного? Серьезно?

Ты серьезно считаешь, что она на каждом ноуте залипает? Во-вторых, уже все пофикшено.

А можно просто купить нормальный ноут за которым будет удобно работать и за столом и на диване, и ни чем не жертвовать.

То есть, ноут все-таки нормальная рабочая станция, да? Так ты приведи пример нормального ноута тогда, вместе посмеемся.

А если политика компании долбиться в жопу? Останешься работать или пойдешь на мороз?))

Тебе что, 5 лет? Иди в другую компанию, если политика не нравится.

Конкретика будет?

Конкретика была.

Не нужно никакой лупы что бы увидеть пиксели на ретине, если бы это было не так то такая вещь как сглаживание шрифтов ушло бы в историю но это не так. Вот попробуй отключить на своем маке сглаживание и удивись от количества лесенок.

Отключал. Становятся тоньше, лесенок не появилось. Оно и неудивительно, ведь subpixel rendering удалили из системы еще в Mojave.

Нет, я правда не понимаю. Две страницы назад ты втирал, что если долго компилится локально, то надо в облака уходить. Я тебе показал, что так не делается и объяснил, как делается. Так вот теперь у меня вопрос, что ты хотел этим сказать:

Любую компиляцию можно вынести в облако это факт, если передача кода в облако для компиляции занимает больше времени чем компиляция на локальной машине значит все и так уже быстро компилируется и никакой проблемы нету. Вывод: производительность ноута это хорошо но не критично.

Ты серьезно считаешь, что она на каждом ноуте залипает? Во-вторых, уже все пофикшено.

Не на каждом, только на 50% макбуков. Пофиксили только пол года назад.

То есть, ноут все-таки нормальная рабочая станция, да? Так ты приведи пример нормального ноута тогда, вместе посмеемся.

У меня есть hp elitebook и lenovo yoga оба удобнее чем прошка, еще говорят у делл есть хорошие модели.

Тебе что, 5 лет? Иди в другую компанию, если политика не нравится.

Ну вот и с требованием использовать только макбуки точно такая же ситуация.

Конкретика была.

«Все. Точность, жесты, скролл - просто все. ко ко ко» - это не конкретика) приведи пример, что конкретно я теряю с тачпадами других ноутов? Как это проявляется на практике?

Отключал. Становятся тоньше, лесенок не появилось. Оно и неудивительно, ведь subpixel rendering удалили из системы еще в Mojave.

Спорить не буду ибо не знаток как там что сейчас, но на моей прошке середины 19 года в шрифтах было или мыло или лесенки, и вроде как ретина с того времени ни как не изменилась. А вот на 4к в 13-14 дюймах прям кайф для глаз.

Ага, проект большой. С последним clang кстати перестало умещаться :)

Ну поводов для гордости тут не вижу. Ты педалишь пару кил текста в коде и ради этого пересобираешь гигабайты… Это кокойта трешак в организации проекта.

Бранчи нужны только если ты параллельно работаешь с несколькими фичами, да и то только при условии что эти фичи живут в одних и тех же файлах.

Бренчи нужны всегда для устойчивого процесса разработки. QA, например, может находится на другой стороне планеты. Как ты передашь код для тестирования, если все шарашишь в мастер? Или ты на проекте и кодер и тестер и ПМ в одном флаконе?

Макось педалите? )))

Хуже :)

Вот похоже на то ))

Видны даже на меньшем экране.

Это ж сколько диоптрий близорукости надо иметь для такого?

Любую компиляцию можно вынести в облако это факт, если передача кода в облако для компиляции занимает больше времени чем компиляция на локальной машине значит все и так уже быстро компилируется и никакой проблемы нету. Вывод: производительность ноута это хорошо но не критично.

Понятно, еще один фронтендер.

Не на каждом, только на 50% макбуков. Пофиксили только пол года назад.

То есть, больше нет проблем с клавиатурами, да? То есть, теперь неудивительно, что они могут нравится людям, да?

У меня есть hp elitebook и lenovo yoga оба удобнее чем прошка, еще говорят у делл есть хорошие модели.

https://imgur.com/a/Vi59vvt

Ну вот и с требованием использовать только макбуки точно такая же ситуация

То есть, твоя предъява ничего под собой не имеет, да?

Ты педалишь пару кил текста в коде и ради этого пересобираешь гигабайты…

Не пересобираю, а перелинковываю. Статикой линкуется бинарь на ~3G.

Бренчи нужны всегда для устойчивого процесса разработки.

Гугл так не считает. Читай статьи.

QA, например, может находится на другой стороне планеты. Как ты передашь код для тестирования, если все шарашишь в мастер?

QA? Код для тестирования? Это какие-то пережитки 90х 2000х. Сейчас QA это те же программисты. А перед релизом от транка, очевидно, отщепляется стейбл-бранч, но к фича-бранчам о которых ты говоришь это не имеет никакого отношения.

«Все. Точность, жесты, скролл - просто все. ко ко ко» - это не конкретика) приведи пример, что конкретно я теряю с тачпадами других ноутов? Как это проявляется на практике?

«Все. Точность, плавность, комфорт - просто все. ко ко ко» - это не конкретика) приведи пример, что конкретно я теряю с автомобилями отечественного производства вместо мерседеса? Как это проявляется на практике?

Спорить не буду ибо не знаток как там что сейчас, но на моей прошке середины 19 года в шрифтах было или мыло или лесенки, и вроде как ретина с того времени ни как не изменилась. А вот на 4к в 13-14 дюймах прям кайф для глаз.

Передо мной 27" 4К экран и 15" прошка 2019 года, смотрю и туда и туда. Лесенок ни тут, ни там. Куда смотреть то? Ты расскажи, я проверю.

что конкретно я теряю с тачпадами других ноутов?

Что ты теряешь я не знаю и не могу сказать чтобы меня это особо интересовало. Может ты вообще контуженный паралитик и двигаешь курсор дуя в трубочку. Что я теряю, я знаю - нормальный тачпад, от которого не хочется разбить ноут об стену. Я себе еще и внешний прикупил, на те случаи, когда девайс в доке.

Спорить не буду ибо не знаток как там что сейчас, но на моей прошке середины 19 года в шрифтах было или мыло или лесенки, и вроде как ретина с того времени ни как не изменилась. А вот на 4к в 13-14 дюймах прям кайф для глаз.

Спорить не буду, ибо и у радужного виндового cleartype есть свои тонкие ценители. Тем не менее, никакого мыла там нет, а лесенок на ретине уж и подавно.