Yellow Dog Linux будет работать на PS3

> Лично я собираюсь загнать свой десктоп и купить SPS3. Монитор, клава, мышка, принтер остануться. И что же мы имеем? Мощный бесшумный компьютер с любимым линуксом на борту и кучей игрушек.

имхо лучше купить PS3 и организовать кластер с обычным PC с целью заюзания немеряных ресурсов PS3 :)

Уже как ДВА!!! Месяца назад была новость о том что есть проект работы gentoo на этом чуде. ИМХО это самый современный и продвинутый дистр который потдерживает самый свежий софт почти на всех платформах(Alpha,Sparc, PowerPC(32,64),x86,x86-64,hp) так что не одной Жёлтой собакой едины да и ИМХО когда девайс выйдет каждый дистр. будет считать долгом портировать себя на неё.

По предварительным данный это будет зверь машина по быстрее любого писюка.

> По предварительным данный это будет зверь машина по быстрее любого писюка.

На каких именно операциях? Или Вы про богомипсы? Извините, слегка раздражает (и выглядит очень непрофессионально), когда говорят "быстрее" без указания конкретных бенчмарков.

ЗЫ И уж если буквоедствовать до конца, мне всегда казалось, что "по быстрее" - это не очень "по русски";)

Господа, что с вами? Какие 256 быстрой + 256 обычной системной памяти, да еще 512 графической? Хватит слюни пускать уже, спецификация давно есть.

ВСЕГО 256 Mb памяти под систему (очень быстрой памяти, впрочем) и 256 Mb самой обычной GDDR3 700Mhz памяти на видеоускорителе.

Официальная спецификация: http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050517e.pdf

>Господа, что с вами?

это все подлая википедия :)))

пресс-релизы действительно рулят

http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/060509ae.pdf

Еще забыли wmii :-)

> Крутость е - в коде, который справляется достигать мощнейшего eye candy, не используя средств видяхи. Как десктоп e просто не обсуждается...

Вот я про то и. Е17 просто не требует использования "мощи Целлов", оно ей как козе байан в распорку - а потому и "переписи" не требует.

> ЗЫ Странное ощущение, отвечать человеку с именем "е" про крутость "е" ;)

Не, там уже 17 поколение - а я так... первое ;)

> Не только из за зоопарка конфигураций, но и из за прослойки в виде драйверов, директиксов и самой операционки

Ну в общем да, это тоже имелось в виду - вместо написания под вменяемый линукс все пишут под венды, в которой прослойки абстракций сжирают 75%, будут жрать еще больше и хрен куда рыпнешься.

> Там дохренаядерный cpu :) Так что расчетом физической модели найдется кому занятся

Одно ядро, 7 (+1 резервный) сопроцессоров + не самое сильное видео. Хотя ИМХО какая-то особая "физика" в игрушках нафиг не нужна, лишние перделки и перегрев аппаратуры. И это все за счет однозначности архитектуры сделает равный по голой производительности PC 100%. Стрелять нах таких кодеров.

> А что именно придется цеплять не по усб? Для Wi-Fi хватит даже usb 1.1. К тому же на один порт можно прицепить очень много девайсов, был бы концентратор

Внешний винт в коробочке, например - уже целый порт с 2.0 нужно, хабы прокатят разве что на низкоскоростную периферию.

> Это скорее замена в области "десктопа домохозяйки". Лично мне от домашнего компа нужен только браузер, аудио/видео/двд плеер, почта, im и ssh-client - PS3 с линуксом на борту мои потребности полностью перекрывает, хотя и от писюка я отказываться не буду ;)

Еще ssh-сервер, а то всякое бывает ;) Так и есть, писюк - становится универсальным медиацентром, на PS3 - поглядим какие игрушки будут, а там и купим...

> ЗЫ: клава и мышь есть и для приставок и, что самое ужасное, подходят обычные писишно-усбешные =)

Ну эт понятно, уже сто лет как.

> А куда они денутся? Сдается мне что этот YDL и есть тот самый линукс, который фигурировал в пресс релиза

Да, с этим делом вроде ясно - в спеках оно фигурирует как "съемный винт". Главное чтобы можно было снести штатную линуху нафиг и засадить ваниллу (возможно патченую), тогда - рулез.

> Вы еще mwm вспомните ;)

Без вопросов - mwm наше фсио! ;)

> видео память отдельно - 512М
> учимся таки читать ;)

Memory 
256MB XDR Main RAM @3.2GHz
256MB GDDR3 VRAM @700MHz

Учимся ;)

> зачэм адын порт дарагой, вах? ;)

> На корпусе приставки находятся шесть портов USB 2.0 для подключения внешних устройств

Ну и смотри - 2 джойстика, клава, мышь, сколько остается? Ровно 2 штуки, да и те на заднице.

> Вот я про то и. Е17 просто не требует использования "мощи Целлов", оно ей как козе байан в распорку - а потому и "переписи" не требует.

Не требует, согласен - но ведь можно же переписать (с нуля, скорее всего) e17, чтобы он задействовал всю мощ Целла? Соббсно только в этом и мог бы быть смысл использовать его как wm. А так ерунда получается. Какая-то жизнь под мсдос на amd64...

> Дешевизной? Писюк способный конкурировать с PS3 по производительности стоит очень и очень не дешево.

экономику изучал:) ? какой бы ни была крутой и большой, Sony не сможет она заказать китайцам железо значительно дешевле, чем это делают эплы, асусы, асеры и т. п. А уж свое развернуть тем более.

примеры ? http://market.yandex.ru/search.xml?text=mac+mini

вроде цены того же уровня, а присмотришся к комплектухе ... барахло. Я бы такую конфигурации только врагам собирал.

> Расширяемостью? Все что необходимо в приставке уже есть, остальное цепляется по усб

ну вот а захочешь железку туда новую воткнуть вместо старой или просто для нового функционала...

> Там есть винт на 40 или 60 гигов

параметры двухлетней давности для убийцы писюков будущего, как-то это не убедительно:)

я же не говорю обязательно о интел/амд системах, если Cell будет так крут для домашнего применения, то обязательно появятся десктопы на его основе

> Не требует, согласен - но ведь можно же переписать (с нуля, скорее всего) e17, чтобы он задействовал всю мощ Целла?

Ну "задействует" он, дальше что? Получим вторую свисту: эффекты примерно те же + траты времени на перепись + производительность того же порядка при куда более высокой загрузке ЦПУ. Нафиг?

И вообще, Целлы сильны во флопсах, логичным скорее будет засунуть на PS3 Xgl или что-то в этом роде, смодифицировав компиз к виду e17.

> Соббсно только в этом и мог бы быть смысл использовать его как wm. А так ерунда получается. Какая-то жизнь под мсдос на amd64...

Да ну, wm'ом туда нужно mwm, а свободную мощу - на декодирование фильмов, да научные расчеты направить ;)

> Почему же? Приставки для игр по крайней мере тем и хороши - что не нужно думать: "запустится - не запустится, будет тормозить - не будет тормозить".

если ты будешь пускать на ней тот же линукс, ты не будешь думать об этом по инерции:) ? Насколько я знаю на приставках вопрос тормозов стоит ничуть не менее остро (читал много обзоров с комментариями "там то и там то - тормозит" да и сам видел тормозящие на PS игры, которые замечательно бегали на писюках) и еще усугубляется невозможностью частичного апгрейда

> Мощный бесшумный компьютер с любимым линуксом на борту и кучей игрушек.

если игры будут гоняться под линукс, то найдется способ запускать их на ПК, если нет - то дергание из приставочного режима в режим компьютера будет ничем не отличаться от писюка с Dualboot (ну может быть только в худшую сторону)

> >зачэм адын порт дарагой, вах? ;)

>> На корпусе приставки находятся шесть портов USB 2.0 для подключения внешних устройств

>Ну и смотри - 2 джойстика, клава, мышь, сколько остается? Ровно 2 штуки, да и те на заднице.

А хаб прикупить не судьба?

> А хаб прикупить не судьба?

С проводами возиться ломает, да еще и под телек всякую муть пихать. Порты есть - нужно использовать.

да-да, конечно же найдется способ запускать скомпилированные под ппц игры на х86-пецуке без потери производительности, что важно для игр

а я ничего против ппц не имею:) если будет компилятор способный без особенной модификации кода собирать приложения для Cell, то переход на него будет хорошим вложением денег (в персональный компьютер на базе Cell, а не черный ящик с USB входами), а если нет то оОО тормозить работающий на одном камне ППЦ будет пожалуй больше чем на x86-пецуке за теже деньги. Или ты думаешь, что для Cell тут же напишут софт превосходящий годами развивающиеся проекты ?

> Ну и смотри - 2 джойстика, клава, мышь, сколько остается?

Джойстики обещают беспроводные.

> если игры будут гоняться под линукс, то найдется способ запускать их на ПК

Бинарник будет целловский и с закрытым исходником. Как ты его собираешься запустить на писишке?

ИМХО Очень возможно они разделят режим линукса и режим игры. То есть линукс реализует функции ПК. Может даже что-то вроде LiveCD Производители приставок зарабатывают основные деньги на продаже игр и сони сделают все возможное,чтобы исключить хотя бы теоретическую возможность запуска игр на другой платформе. Про замену PC: вряд ли. Хотя движение идет в этом направление.Если просто смотреть фильмы,слушать музыку,серфить по нету,то вполне возможно. Если потребуется что-то большее,то не факт. Как например приделать сканер? И заодно программу распознавания текста, диктофон,фотик(хотя здесь сони и может помочь)? Ведь на линуксе это не всегда возможно. Вопрос: в PS3 используется свой процессор, если туда собираются портировать линукс значит ядро и набор прог уже портированы? Хотя бы теоретически можно будет поставить другой дистр? Не думаю,чтобы они противились этому на железячном уровне - они от этого только выигрывают.

Собственно, игры будут вертется не под линуксом, а под дашбордом. Намедни говорилось, что во время игр 2 SPU будут отданы операционной системе (дашборду опять же), таким макаром для игр доступно всего 5 СПУ, что не слишком превосходит три полноценных ппц-ядра в иксбокс360 с логическим гипертрейдингом на каждое. Некоторые говорят, что это связано с проблемами по тепловыделению селл. Опять же спецификации RSX ближе к G71 (ГФ7600ГТ), а не к G80, что ставит под сомнение некстгенность приставки.
А 256 мегов для приставок с ихней пропускной абсолютно нормально.
Настораживает то, что сони отказалась от wm, использующих ogl. Видать, прямой доступ к видеоподсистеме ещё заслужить надобно. А то так каждый дурак будет игры и демки писать. Без ведома вышестоящих органов.
Вообще, мс - сука, теперь и на рынок приставок влезть пытается с американским треш-калом, называемом xbox games. И соне мешает делать всё неспеша и обстоятельно.

> Вообще, мс - сука, теперь и на рынок приставок влезть пытается с американским треш-калом, называемом xbox games.

Вы предпочитаете японский трэш-кал aka файтинги, бегалки-стрелялки с видом со спины и любимый японцами "новый жанр"?

вначале вроде была телега, што будет дебиан =/

А куда он денется?

> Так и есть, писюк - становится универсальным медиацентром, на PS3 - поглядим какие игрушки будут, а там и купим...

Я PS3 только ради одной Final Fantasy XIII куплю :)

> Ну и смотри - 2 джойстика, клава, мышь, сколько остается? Ровно 2 штуки, да и те на заднице.

Джойстики безпроводные

> экономику изучал:) ? какой бы ни была крутой и большой, Sony не сможет она заказать китайцам железо значительно дешевле, чем это делают эплы, асусы, асеры и т. п. А уж свое развернуть тем более.

Писюк, способный без _тормозов_ рисовать вот это http://darkconsoles.spb.ru/index.php?newsid=30, будет стоит как минимум в пять раз дороже PS3. Даже Oblivion для запуска на максимуме требует GeForce 7900 SLI

> ну вот а захочешь железку туда новую воткнуть вместо старой или просто для нового функционала...

Апгрейд писюка обусловлен устареванием железа, приставки этому не подвержаны. Полный потенциал в играх приставка раскрывает как минимум через полтора года после выхода. А функционал расширяется с помощью усб

> параметры двухлетней давности для убийцы писюков будущего, как-то это не убедительно:)

Для хранения музыки, сейвов из игр и личных файлов достаточно.

> я же не говорю обязательно о интел/амд системах, если Cell будет так крут для домашнего применения, то обязательно появятся десктопы на его основе

Очень дорогое производство, так что на массовость расчитывать не придется

> Писюк, способный без _тормозов_ рисовать вот это http://darkconsoles.spb.ru/index.php?newsid=30, будет стоит как минимум в пять раз дороже PS3. Даже Oblivion для запуска на максимуме требует GeForce 7900 SLI

а когда там PS3 в продаже обещают ? сдается мне, что 7900 к тому времени будет продаваться по бюджетным ценам как морально устаревший

> Апгрейд писюка обусловлен устареванием железа, приставки этому не подвержаны. Полный потенциал в играх приставка раскрывает как минимум через полтора года после выхода.

сомневаюсь, если приставка комплектуется винтом который теперь можно купить только в комисионке

> Очень дорогое производство, так что на массовость расчитывать не придется

значит и рынок консолей останется за m$

> Не требует, согласен - но ведь можно же переписать (с нуля, скорее всего) e17, чтобы он задействовал всю мощ Целла?

Весь ? Он тогда вообще никогда не выйдет. Его и так уже хрен знает сколько пишут.

Хотя, в принципе, достаточно переписать Evas и Ecore (IMHO).

>> Апгрейд писюка обусловлен устареванием железа, приставки этому не подвержаны. Полный потенциал в играх приставка раскрывает как минимум через полтора года после выхода.

>сомневаюсь, если приставка комплектуется винтом который теперь можно купить только в комисионке

на самом деле так и есть, всю мощь выжмут через год-полтора :) вот тогда покажут все, на что PS3 способна.

FinalFantasyXIII это да.. да и игрушки от PS2/PS1 можно будет запускать спокойно :)

>Писюк, способный без _тормозов_ рисовать вот это http://darkconsoles.spb.ru/index.php?newsid=30, будет стоит как минимум в пять раз дороже PS3. Даже Oblivion для запуска на максимуме требует GeForce 7900 SLI

Если склероз не врёт, то в Oblivion графика изрядно зарезана, дабы на приставке не тормозила. И на приличном PC приходилось ручками кой-какие приятные мелочи разблокировать.

> а когда там PS3 в продаже обещают ?

Обещали в ноябре, но только для японии, а европе и ламерикосии придется подождать до весны. Официально в России появится не раньше чем через год

> сомневаюсь, если приставка комплектуется винтом который теперь можно купить только в комисионке

Всмысле? Если нехватает 60 гигового, можно докупить любой внешний усбешный

> значит и рынок консолей останется за m$

С тем же успехом можно сказать что автомобильный рынок россии останется за автовазом :)

бугога. скоро мелкомягких совсем задавят =) либо они будут ставить на свой Хбокс практически бесплатную венду либо прогнутся под опен сорц.

Осталось ждать, когда Сони начнёт хвастаться, что их приставка круче. И огромная куча фанатегов PS будет восхвалять Линукс и гнуть пальцы перед владельцами иксбоксов.

>И огромная куча фанатегов PS

гггы!)) Так и вижу латунную табличку:

"Плейстешники-линуксойды чморят иксбоксников". Анонимус. Масло. 2006г.

))

>Поиграться/посмотреть медию может приставки кому и хватит, но приставка с ОпенОфисом это тот же комп с неудобным для работы монитором и вероятно больший объем геморроя с установкой/пуском этого добра(все помнят смену дискеток с ПО на допотопных компьютерах ?).

Даже для иксбокса есть переходник на монитор. С чего ты взял, что будет гемморой?

Обычный комп с жестким диском, сетевой картой, оптимизированный для работы игрушек. Хочешь - грузись в игру, хочешь - грузись в linux.

Мощности полно, лет пять, зная сони, протянет точно.

>Поиграться/посмотреть медию может приставки кому и хватит, но приставка с ОпенОфисом это тот же комп с неудобным для работы монитором

Кто мешает подключить к обычному монитору?

>и вероятно больший объем геморроя с установкой/пуском этого добра(все помнят смену дискеток с ПО на допотопных компьютерах ?)

Это ты про BlueRay? :-) Шютник однако...

дедуша на стероидах :))

>Осталось ждать, когда Сони начнёт хвастаться, что их приставка круче. И огромная куча фанатегов PS будет восхвалять Линукс и гнуть пальцы перед владельцами иксбоксов.

Дятел - почитай
http://www.xbox-linux.org/
http://www.xbox-bsd.nl/