2 Irsi: что там насчет патча к Links-у ? Я их собираю панимашь-ли...

Для maxcom по Правилам

В сообщении (2001-03-07 23:06:57.0) Вы пишете, что "Нормально развивающиеся дискуссии никто трогать небудет." Где можно узнать критерии "нормальности"? Может, ввести в Правила? Я впервые попытался поучаствовать в форуме по теме "Используете ли вы Linux на работе?", но как только полез за аргументами в пользу NT перед Linux (в ряде случаев), все тут же и прикрылось. Обидно, да...?
Правила, пункты 4.2 и 4.3 превратят Ваш форум в очередную самохвалебную чисто линуксовую тусовку. Без критики и сравнений с другими мирами все будет стерильным и непродуктивным.

В основном к Ogr. Ты говоришь, что если в на работе используешь виндовс, то надо искать другую работу или пытаться ее перенести на Линукс. Маразм какой-то если подумать.
У меня несколько другой случай. Дома (откуда пишу) win-модем и поэтому пишу из-под виндосов. А на работе Линукс. Вот только постить сообщения через lynx не очень хочется. Т.к. работаю через SSH и сервер на другом континете. Так вот. Если мои постинги из виндов - это так серьезно чтобы утверждать что я ╧"╧"; раз не использую везде и всегда Линукс?
P.S.
А под виндами, если интересно, юзаю не IE, а Оперу.

Silverwing, переход от анонимуса к нику --- это не переход от бесплотности к настоящести. Можно легко завести еще один ник. На это можно даже скрипт написать и плодить виртуалов сколько влезет, просто вбивая каждый раз новый ник. Оно надо? У меня есть свой ник, но в бардаке его использовать --- себя не уважать.

2Korwin: "Ты говоришь, что если в на работе используешь виндовс, то надо искать другую работу или пытаться ее перенести на Линукс. Маразм какой-то если подумать"
Я призываю не говорить, что Линукс ОС на все случаи жизни как это любят говорить анонимусы и иже с ними. Вот именно для тех кто так говорит и обращены эти советы.

Sorry maxcom.
2Ogr. Твоя позиция понятна. Чтобы между нами было полное взаимопонимание согласись, что и виндовс не подходит на все случаи жизни как это любят говорить многие...
И, пожалуйста, без каких-либо оговорок :-)

Если признать, что win, как и lin на все случаи жизни не подходят, то все это обсуждение и затея с модерированием и вообще все разговоры о флейме сразу отпадают за ненадобностьюб кто ж на это пойдет! :)))

Бага у вас в сервлетах!

А почему это страница rules.jsp видится в черном цвете, а не в соответстсвии с моим профайлом?

Тем кто жалуется на links -- возьмите версию >= 0.95, найдите в конце
файла codepage.inc список кодировок и поместите koi8-r впереди
window$-1251. После этого страница LRN будет вам выдаваться по
дефолту в koi и проблемы с перекодировками отпадут.
Для более старых версий я делал патч, но автор links-а сперва долго
не включал его (хотя он был совершенно корректен), а потом сделал
по своему коряво :(

По поводу страстей вокруг anonymous(ов) -- internet по природе своей
анонимен и введение принудительной регистрации ничего не даст.
Лично я пишу из под anonymous-а по причине хронического незапоминания
пароля :( У меня сейчас ~15 (не считая халявных) login-ов на
разных *NIX машинах, причем из них >10 с правами root (легально ;).
Если добавить циски (и пр. железо), нетвари и NT, получится совсем
уже непотребное количество пасвордов, которые мне НУЖНО помнить для
работы. Спасает ssh, и то не всегда :(, так что заводить себе пасворд
еще и здесь мне совсем не охота ;)
На крайний случай напишу себе авторегистратор ;)

С уважением (не исключая Irsi&Ogr),
Pasha.K

nado zhe, komu-to ssh pomogaet password zapomnit...

Ой, как я согласен с Pasha.K...
Конечно, неприятно, когда начинают резвиться какие-то придурки, но зачем же у каждого паспорт спрашивать?
Я, к примеру, захожу сюда не часто, по возможности.
Так что же мне или хранить гроссбух с паролями, или каждый раз по новой регистрироваться?
А флеймеры бывают и зарегистрированные :P

> но как только полез за аргументами в пользу NT перед Linux

Я преклоняюсь перед безумием таких пацанов. Они не в силах понять, что
на сайт, посвященный информации об ОС Линукс, люди приходят именно за
этой информацией. Им сложно понять, что христиане не идут молиться в мечеть,
а мусульмане не идут исповедоваться в христианский храм. Им сложно понять,
что для обсуждения технологий microsoft есть специально предназначенные
для этого сайты. Им сложно понять, что они просто отнимают время у тех, кого
интересует именно Линукс, и кого тошнит от блядей Ogr'a, Isri и прочего мусора,
не знающих ни Линукс, ни вин.

> Правила, пункты 4.2 и 4.3 превратят Ваш форум в очередную самохвалебную чисто
> линуксовую тусовку.

Во, кажется проблеск мысли в этом гуманоиде еще остался. Смутная догадка
о том, что он попал именно на линуксовую тусовку наконец посетила его полторы
извилины. Поздравляю. Поделись этим успехом с другими.

Для Irsi, Ogr, и иже с ними: Windows полный рулез, великолепная десктопная и
серверная система, полная реализация всех возможных компьютерных желаний и
мечтаний, непревзойденное ни сейчас ни в будущем средство для решения
любых задач. Примите это и не мешайте нам, убогим, рассуждать о _НАШЕЙ_
"убогой" системе! Уйдите куда нибудь!!!

Ну чтож, необходимость демонстрации версии браузера ИМХО доказана. Посмотрите какой вопрос возникает первым "Кам мне теперь скрыть что я хожу сюда из под виндов", а потом следуют потоки оскорблений и мат...:)
maxcom, решать конечно тебе... Сам смотри, нужны сайту подобные защитники линукса или нет... это твой проект, твой сайт, твое сообщество, твоя ОС и решать эту проблему тебе... я только продемонстрировал наличае оной проблемы...:)

2Irsi "Ну чтож, необходимость демонстрации версии браузера ИМХО доказана.". Извини, но кроме нехороших слов в твой адрес просто ничего нет. Ну где доказано, как доказано, кем доказано?
Я ничего подобного здесь не прочитал. Вот то, что ты желаешь погибели этому серверу это видно.
Человек стал учиться работать под Линуксом, а пока постит из под Виндов. И за это его пинать? А если у человека (у меня например) win-модем? Или он постит с работы/института/интернет-кафе?
По-моему нужно просто напросто сделать возможность для каждого установки собственных фильтров и настроек. И тогда каждый будет сам решать чьи реплики читать, а чьи автоматически игнорировать.

2Korwin: ну если человек хочет _научиться_, то пускай _учится_, а не строит из себя суперспеца. Тому кто хочет именно _научиться_ имхо совсем не помешает, то что люди знают в какой ОС он работает. Зато это однозначно помешает раздвигать пальцы и демонстрировать все какой ты гарный линуксоид... демонстрировать из-под виндов...:)
Вопрос - если ты знаешь что человек работает под виндами, но задает вопрос по линуксу, ты что сделаешь - обзавешь его ламером или дружелюбно и по-человечески ответишь на его вопрос?

2Korwin: "виндовс не подходит на все случаи жизни"
Конечно это так.
"как это любят говорить многие"
Вот только на этом сайте так ни кто не говорит :) А вот анонимусы... ну Вы меня поняли :)

2Korwin: "виндовс не подходит на все случаи жизни"
Конечно это так.
"как это любят говорить многие"
Вот только на этом сайте так ни кто не говорит :) А вот анонимусы... ну Вы меня поняли :)

Irsi. Ничего ты не доказал. Я уже говорил, что у меня на компе две системы сейчас я пишу lynx'ом из под RH 6.2. А тебе повторяю: Ну уйди ты куда нибудь, а?

2Irsi. Ответ:
Мне подобного рода дополнительная информация не нужна. Если человек задает вопрос на который я могу ответить я отвечу вне зависимости от операционной системы под которой он работает _в_данный_момент_. Надеюсь, что в этом у нас полное взаимопонимание.
Эта фича нужна только тебе и Ogr'у для того чтобы можно было пальцы шире выгибать. А в остальном она только мешает.

2Ogr - "Вот только на этом сайте так ни кто не говорит :) А вот анонимусы... ну Вы меня поняли :)"
Ну ведь по человечески просили - "Пожалуйста, без каких-либо оговорок".
Не получается да? Обязательно ляпнуть еще что-нибудь. Вот так флейм и появляется (хотя что это я. Ты и так уже в курсе).

2Korwin: "Эта фича нужна только тебе и Ogr'у для того чтобы можно было пальцы шире выгибать. А в остальном она только мешает"
Конечно мешает - пальцы загибать. Вот об этом и речь, чем меньше распальцовок тем больше полезной информации.
"Ну ведь по человечески просили - "Пожалуйста, без каких-либо оговорок". Не получается да? "
Смею тебя заверить - оговрки будут всегда. Потому что не бывает в жизни только черное или белое, есть еще полутона.

Ну Irsi, разозлил ты меня, специально перегрузился в Linux, чтобы тебе от
вечать, это ж надо... Я не крутой линуксоид, мне линуксу ещё учится и учится,
но ты вот предположим мне или таким как я чем нибудь помог? Нет, только
во флеме тебя и слышно, надоел, хуже горькой редьки; в форуме бы лучше
людям помог, так нет, там не твоя стихия, вот языком почесать - это мы
можем. Ну какими тебе ещё словами говорить - не нуждаются люди в твоих
откровениях, надоел ты всем. Господи, если бы в мой адрес хотя бы десятая доля
тех оскорблений, что ты выслушиваешь, прозвучала, я бы на этот сайт больше
ни ногой, а тебе как с гуся вода. Надо же хоть немного себя уважать!

2Korwin: внимательно перечитай предыдущую дискуссию - всех взволновала именно демонстрация типа ОС, а не айпишника...:) Хотя если подумать тип ОС - абсолютно безобидная и легкоскрываемая инфа (при наличае минимума знаний разумеется). Демонстрация айпиншника - гораздо более "опасная" вещь, но она никого не взволновала? Почему такая реакцию на демонстрацию типа используемой ОС это понятно - пальцы гнуть мешает. Потенциальные возможности демонстрации айпишника видно никто из возмущающихся осознать просто не смог. Плюс матюги возмущающихся... То что я и хотел доказать - больше всех шумят те защитники линукса, которые работают под виндами...:) Т.е. когда они говорят об универсальности линукса, о его полной готовности стать десктопом они просто обманывают... Он это делают потому что быть линуксоидом это модно, для них это как-бы быть членом элитарного клуба и никого не волнует что прошли они в этот клуб по фальшивому членском билету...:) Да, на проверку клуб оказался похоже просто забит подобными типами... И вся его элитарность - дутая. Впрочем это ВАШ клуб и если вы хотите мирится с теми, кто образно говоря проник в него по фальшивым членским билетом это Ваша проблема, не моя...:)

2anonymous (*) (2001-03-11 23:23:20.0): мне не нужно чтоб ты работал в линуксе, работай в чем тебе удобно! :) Но см. выше...:)

Irsi, разве я пальцы гну? Я призываю флейм закончить, в котором твоей вины очень много, а у кого извилины прямые, а пальцы гнутые, так твоими стараниями первое не согнешь, а второе не выпрямишь. Да, я согласен, на Linux сейчас мода, и как всякое модное течение оно несет много мусора, много наносного, но методы которыми ты, Ogr и др. пользуетесь только еще больше мутят воду и отпугивают новичков, которые со времеием могли бы стать настоящими профессионалами. Ведь первый раз человек сюда зайдет обязательно из под виндов. И что он услышит? Маздай да рулез сдобренный матами? Или проверку - а под чем ты, мил человек в инет глядишь? Недолго он на этом сайте пробудет... А работаю я действительно под тем, под чем мне удобнее, и не испытываю ни малейшего сомнения или, упаси Бог, стыда от того что пишу в l.o.r из IE.

2Irsi. "внимательно перечитай предыдущую дискуссию - всех взволновала именно демонстрация типа ОС, а не айпишника..." А где я выделял IP? Укажи. Я придерживаюсь мнения, что и то и другое вводить не только не нужно, но и вредно. Про IP ты ИМХО не прав, т.к. большинство будет динамичным от которого толку мало. Если хочешь IP, то попроси хорошо. Вот даже Огр размягчился и дал свой родной(?). "ОС это понятно - пальцы гнуть мешает" --- не мешает, т.к. первый FAQ будет о том как поменять этот самый ОС в бровсере :-) "То что я и хотел доказать - больше всех шумят те защитники линукса, которые работают под виндами" --- скажи, если не секрет, как ты определил, что эти защитники работают под виндами? Извини, но это напоминает пустозвонство без аргументов (ответ, типа давай включим показ ОС и проверим не катит). "Впрочем это ВАШ клуб" --- вот тут ты прав. "в него по фальшивым членским билетом это Ваша проблема, не моя" --- и здесь ты прав. Вот только если это не твоя проблема зачем весь этот шум поднимать? Так и кажи. Эта фича (показ ОС) позволила бы мне разгибать пальцы тем, что другим их загибаю. Но толку от этого 0. Точно также можно меряться и другими более интимными частями тела. Параллель можно провести очень просто. А вообще вы хорошие ребята. С вами иногда даже интересно.

Korwin: на счте виндов они сами признались - читай внимательней...:) На счет IP - ну да, хотя сочетание время (которое есть в подписи) + IP позволит узнать уже больше и пофиг что он динамический...:) Плюс я думаю что статический IP имеется у гораздо большего числа народу и при этом - не из приватной сетки...:) Ну вообщем я если честно сам был поражен в свое время, как многое можно вытянуть из такого сочетания... Здесь эти методики я рассказывать не намерен, извини. Почему - могу объяснить если интересно. Вкратце говоря - соображения аналогичные тому, почему например ни один приличный человек не будет раздавать исходники вирусов и т.д.

2anonymous (*) (2001-03-12 01:11:15.0): я тоже не хочу никого исправлять - кто может задуматься, задумается и сам сделает выводы. К слову - имхо мое предложение и направлено на то чтоб слегка подрезать хвост крикуна рулез/мастдай и матершинникам...:)

Ребят, а Вас не смушяет что в почте присутствует строчка, в которой указан майлер? И когда Вы пишете в юзенетовскую конфу к примеру, эту строчку может посмотреть любой желающий? И IP отправителя к слову тоже. и если первое и там скрыть можно, то уж второе - никак. Ну практически никак... Здесь получается гораздо более мягкий подход - зарегистрируйся и можешь задать чтоб эти параметры не показывались...

2Korwin: "скажи, если не секрет, как ты определил, что эти защитники работают под виндами?"
В качестве демонстрации, тут одно время (недельку назад) начали мерятся скриншотами логон экранов. Я в качестве шутки запостил линк на логон скрин от WindowsXP линк ведет прямо на сайт MS. Вроде без обидная демонстрация, но результат этого поста меня просто поразил. Мало того, что меня обозвали кухаркой сидящего на виндузе (там компьютер называется kitchen), так еще линк на мой ответ запостили в не относящеюся к этому тему обсуждения (мол посомтрите на ламера Ogr'а), но линк при этом имел вид http://www.linux.org.ru:8101... Ну вот скажите кто тут гнет пальцы?

2Ogr: Примечателен даже не этот факт, а то что в продолжевшеся "дискусии" человек не смог придумать отмазки, а стыдливо исчез...:)
Готовься - после моей подсказки до публики определенного сорта допрет наконец-то какая может быть отмазка и тебя немедленно обзовут ламерьем позорным в натуре...:))))

>2Korwin: "виндовс не подходит на все случаи жизни" 
>Конечно это так. 
>"как это любят говорить многие" 
>Вот только на этом сайте так ни кто не говорит :) А вот анонимусы... >ну Вы меня поняли :)
О, Ogre, друже, так мы скоро к консенсусу и придем:)
А потом что? И поспорить не о чем:)
Потом хочу знать, анонимы все хамят, матеряться и кричат масдай?
Тут есть некоторые с никами, похлеще...:)

К Олигарху: а что у тебя с FTP?

2anonymous (*) (2001-03-12 02:57:16.0): нет, не все...:) Но как я уже затил вежливые люди имеют привычку представляться, хотя бы ником... Хотя бы для того, чтоб собеседнику было удобно к нему обращяться...:)

2Ogr && Irsi.
:-) Смешно получается. Вроде этот форум посвящен тому как бы избавиться от флеймистов. И вот. На тебе. Уже тут флейм настоящий устроили :-))))
Кашмар. Впомнил анекдот:
Маугли спрашивает у Багиры: вот Ка не смог достать банан, а я смог. Почему? Ведь он такой гибкий, такой длинный. А Багира?
Вот старый Балу не смог достать банана, а я смог. Почему? Ведь он такой сильный. А Багира?
Ты, блин, Маугли кого хошь достанешь!!!

Давайте-как ребята. Пофлеймим в другом месте, а то как-то неприлично получается.

>вежливые люди имеют привычку представляться, хотя бы ником... Хотя бы
>для того, чтоб собеседнику было удобно к нему обращяться...:) 
звиняйтэ,
ща зарегистрируюсь...
С ув. DUK

М-да.. Не для флейма.
Так вот - насчет определения IPшника и его публичной демонстрации - это нездорово
Кадры типа Irsi его все равно не покажут, а в итоге пострадает зеленый юнец,
которому и в голову не придет, а че там за циферки светятся...
А потом злые люди найдут, что делать с ними:). Мне все равно - делайте, что хотите,
а вот молодежь побаиваться будет...:)
С ув. DUK

Хм.. а мне интересно читать всякую фигню что тута пишут. Интересно и все. И времени у меня многа. И инет халявный. И линукс я не считаю самым навороченным. И винду самой отстойной. И регистрировался я както здесь да пароль уже забыл. Вот так вот. "Ваша свобода кончается там, где начинается свобода другого человека" Не забывайте этой простой мысли. Stager

Слушай, ты, ламо непропатченное, это мне решать, ставить запятые или нет, и где их ставить, и когда. И не тебе судить мою или еще чью грамотность - каждый пишет по-своему. Скажи спасибо, что хоть пробелы между словами ставят, чтоб тебе читать удобнее было. "Онанимусы" - да будет тебе известно, что не каждый ради того, чтобы единожды высказаться, будет себе логин заводить; для многих людей это совсем неважно, кажется лишним геморроем и пустой тратой времени. И далеко не все стремятся "побыстрее высказаться абы как", скажи спасибо, что они вообще забрели на этот форум. Посчитай, сколько действительно полезных мессаг сказано анонимусами, а потом наезжай. Ничего личного! :-(

2anonymous (*) (2001-03-12 08:29:03.0) ""Слушай, ты, ламо непропатченное"" Мой знакомый, который (да и я, впрочем ;-)), несколько постарше онанимуса, судя по максималистским взглядам оного, говорил: "Я - ламер среди админов, и админ среди ламеров". Ничего обидного в слове "ламер" нет, слышишь, онанимус? ;-) Все мы в чем-то ламеры. Или ты семи пядей во лбу и знаешь все о сущем? Далее. Судя по грубости высказывания моего респондента, он, видимо, действительно учился в Мухозасранске в заборостроительном иституте на дровокольном факультете. Увы, не всем досталась счастье там учиться, например, мне, в чем и подписуюсь. Ну и напоследок: прежде чем высказываться, необходимо все же подумать, а не кидаться наспех освоенным слэнгом.

2DUK: Да, я свой IP не покажу... браузер - сколько угодно, а вот IP - нет. Имхо по понятным причинам...:) Но меня при желании можно найти, я не особо шифруюсь...:) Дурак - да не найдет, умный человек - легко, но у того, у кого хватит ума меня найти имхо хватит ума чтоб не пытаться атаковать ту сетку, в которой я нахожусь...:)
И еще раз - чего боятся человеку, если он задает вопрос или дает нормальный совет? Имхо нечего - на него обычно нет повода наезжать...:) Другое дело - "активные участники дискусий"... здесь излишняя анонимность явно вредна - провоцирует на хамское поведение...

народ не сочтите за флейм
вот новость увидел http://www.computery.ru/news/news10307.htm
http://www.computery.ru/news/news10307.htm#Microsoft становится добрее
якобы M$ собирается открывать не что нибудь а вин2000
говорят что это под давлением opensource
irsi что скажешь?

Я предлагаю вернутся к обсуждению сабжа. Мы ушли совсем не в ту сторону.

FREE SPEECH!!!

FREE SPEECH!!!

Эй, звезды этого сайта! Ну всем давно уже понятно, что вы "крутые" спецы во ВСЕМ И ВСЯ. Вы круче гор... Но может этот сайт не лучшее место развлекаться и устраивать флейм на любую тему?
Если вернуться к теме топика, то я за модерирование!!! Флейм здесь надо убивать на корню, как вариант блокировать самых болоболистых. Как это реализовать технически, это решать руководству проекта. Как вариант предлагаю опрос на определение статуса самого главного (ых)флеймера (ов)... и наградить его (их) блокировкой пусть на некоторое время. По мойму толк будет.

ЗЫ Я не претендую на истину в последней инстанции, но если честно, то сильно раздражают некоторые крикуны, которые все время норовят засунуть свой нос в любую тему. Развлекаются... мне так казалось, что сей проект был создан не для этого.

С уважением,

Foreigner: john_russian@yahoo.com
Закинь туда мыло. Я с тобой поговорю хорошенько.

Вот именно, что под виндой. И рад бы в инет под линухом выйти, так в университете этого добра нет (хотя, как аспиранту, мне 30М инета хватает). А дома не то, что инета, телефона нет.

Кто то спрашивал про то как определить "нездоровую" дискусию...
По моему этот тред как раз хороший пример....

Lrsi прав -- под сообщением должна быть подпись. Если "использовать login `anonymous', без пароля" и подписаться, то неприятным последствием может быть только то, что другой человек воспользуется "подписью" для высказывания от вашего "имени". Поэтому, "Если вы собираетесь активно участвовать -- зарегистрируйтесь." Всё остальное сказанное про "anonymous" -- домыслы. В том числе чья-то фантазия на тему "Неграмотность анонимов". О матерных ругательствах (моё скромное мнение): 1. МР ничуть не лучше любых других ругательств. Я полагаю, что в большинстве случаев ругательства используются по отношению к персонам т.е. без какой-либо связи с темой дискуссии. (Обсуждения типа "Почему тупой урод X тусуется на нашем сайте" не должны иметь место здесь). А значит никакой разницы между "Y - козёл" и "А тебя @#$ный му#;к Z я вы"#;бу" нет, не было и не будет. И пора бы уже отдавать себе в этом отчёт. 2. Отсутствие элементарной грамотности выглядит гораздо менее "прилично", чем любая ругань. И гораздо более неудобно для читателя. (Я не принимаю в расчет читателей, которые до сих пор считают, что "В СССР секса нет" и краснеют если слышат слово "@#й".) Поясняю: запятые (о которых так гневно отозвался аноним-в-заплатках) придуманы не для того, чтобы разводить орфографический флейм: "казнить нельзя помиловать" -- типичный образец необходимости запятой. Если в окончании ошибочно поставлен(пропущен) мягкий знак -- самая "количественная" ошибка в любом "форуме", то для того чтобы _понять_ смысл предложения (во всяком случае быстрочитающему мне =) требуется частично перечитать его повторно. И ещё: кто сказал этим малолетним двоечникам, что "можно" надо писать как "мона"? Ну и наконец: OGR где-то там выше предлагал сменить работу. Он -- прав. (В той части, которая относится к заявлениям, о повсеместной применимости linux. Хочешь так заявлять -- найди работу, которая позволит не использовать ничего кроме linux). Его оппонентам: 1. Является ли наличие win-modem'а достаточным условием наличия win-brain'а? 2. (Аспиранту) На 5-ом курсе у меня уже была возможность вырезать на машине кусочек диска под свои нужды (т.е. slackware). Кроме того, никто не отменял дистрибутивов на одной дискете. Часть из них _специально_ для студентов, которые "хотят, но не могут". И rack-и из продажи не изъяты. Не тратьте время и силы на такие "диспуты", пользы для linux-сообщества от этого никакой. Займитесь делом. Valek

Вот кстати, я, был до последнего момента противником модерирования и вообще ограничения свободы слова на L.O.Ru, но прочитав последнее сообщение (от Valek)... Разумно пишет человек,разве не так? И возразить то нечего вообщем

мах.sh.

Я тоже прихожу к мнению, что некоторые пункты модерирования нужно включить. Особенно когда встречаешь такие широкие сообщения как от предыдущего анонимуса.

Korwin: яб вообще убрал Preformatted Text... Имхо от этой фичи больше вреда чем пользы...

Боже мой, какой снобизм ...

Maxcom!
Мои поздравления!
Модерирование на полную катушку!
Жаль, что только здесь...
ps: этот пост также можешь снести, это - твое:)
с ув. DUK;)