Seamonkey

Страница: http://www.mozilla.org/projects/seamonkey/ Новость: http://www.mozilla.org/projects/seamonkey/news.html#2005-12-19 > December 19th, 2005 SeaMonkey 1.0 Beta >Today, the SeaMonkey Council announces a new developer release, SeaMonkey 1.0 Beta. Compared to the Alpha version released in September, SeaMonkey 1.0 Beta enhances the product with new features like tab drag and drop, but also is the first release branded with the new SeaMonkey logo, which was unveiled earlier this month. >This public Beta release includes all features planned for the SeaMonkey 1.0 final release, which is expected for January 2006.

:)

> Я смотрю с таких как ты красноглазие так и прёт...

Я смотрю, ты сам красноглазик нескрывающийся, собсвенно красноту0то ты видишь из-за собственных красненьких глазок.

> Опера хоть и закрытый продукт, но свободный, и рвёт нехило и ФФ и ИЕ.

Опера может рвать что угодно, но поддержку восьмёрки я добавлял в тему своего форума, так эта су%& неадекватро реагировала на стили, дока по которым было утянута с w3c. Соответственно, на будущее такой браузер пошёл на... и там и останется. И может в этом самом "на" оставаться хоть каким самым быстрым.

XP Sp2 : AMD K-2 500 Mhz, 96 RAM. Винда живет и бегает. Ессно с Opera 8.51.

> Как только начнет поддерживать фреймы, таблицы, css и яваскрипт.

Фреймы он уже поддерживает, таблицы тоже. По крайней мере, попасть на нужную страницу фреймогого сайта я смог, что касается таблиц, то зашёл на phpBB формум, и нормально его почитал.

css - ненужные украшательства, а js - зло, это тебе здесь любой красноглазик объяснит. Всё, в полном составе переходим на lynx!

а не принимаете ли вы, господа, во внимание такой факт, как скорость работы программ, написанных на разных языках программирования. Ну там Java и C сравнить... кто будет тормознее на одних и тех же задачах? Разные броузеры по-разному написаны. Вообще считаю, что программы должны писаться на слабых машинах, чтоб код оптимизировался. А лично мне плевать насколько миллисекунд опера быстрее лисы, когда канал узкий. Я люблю юзабельность и максимальное придерживание стандартов. Если Опера не обрабатывает некоторые CSS параметры, которые прописаны W3, то о чем разговор? Хорошо, что хоть щас стали бесплатно выкладывать инсталляху, а то раньше за это еще платить надо было. Поэтому говорю мои 3 требования к броузерам: 1. Надежность работы. 2. работа по стандартам. 3. Удобство работы.

Обшибся немного: AMD K-6-2 500 Mhz.

> Цитата: "Мы публикуем результаты, полученные под Windows XP SP2 для пяти основных браузеров"

О да! Нашли тоже мне платформу! Хочу результатов с Konqueror! :)

> http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html

О! Сразу видно, чьи в лесу шишки под Linux. Даже древний Konqueror весьма неплох. Уж с FF не сравнить... :)

> Для теста - http://shs.km.ru/manual.ru.zip (~700кБ)

FC3, P4 2.4ГГц, 256МБ, KDE 3.5, просмотр в Ark (движок KHTML)

Открытие и переход в конец в пределах секунды.

Konqueror 3.5 - открытие - секунд 6 (полное), переход - меньше секунды.

И после этого мне будут рассказывать сказки про Gentoo и прочие браузеры? LOL! :)

Opera 8.01

14 декабря, 2005 Программа: Opera 8.01

Опасность: Критическая

Наличие эксплоита: Нет

Описание: Уязвимость позволяет удаленному пользователю выполнить произвольный файл на целевой системе.

Уязвимость существует при обработке событий нажатия клавиш мыши в новом окне браузера. Злоумышленник может предугадать расположение окна "File Download" в браузере и обманом заставить пользователя нажать на кнопку “Run”. Удаленный пользователь может выполнить произвольный файл на целевой системе с привилегиями текущего пользователя.

И понту с такого норвежского сыра???

Да и о чем тут спорить то, если этот "чудо-браузер" почему то не включен в stable релиз Debian... Наверное, не дотягивает....

уже сто лет как у всех стоит 8.51, давай теперь вспомним про уязвимости firefox 1.0 ?

Ага...вот продадут вашу Оперу с потрохами Микрософту...тогда посмотрим, что вы юзать будете....

> XP минимум требует 128 мегов. Кроме того, я помнится запускал на таком компе W2K - она висла через 5-10 минут... просто потому, что НЕ УСПЕВАЛА обрабатывать прерывания. ЛОЛ.

R00T, застрелись, красноглазый ты фанат (а тебе кто и сколько платит за такой геббельсовский бред?). Работал я в конторе на PPro200 96MB (EDO SIMM) с тормозным хардом на 4500rpm 2.1GB. Много лет работал сначала на NT4.0, потом на w2k, потом (с 2001-го) на ХР. Вполне нормально, ничего не висло. А работал я далеко не один, а целый крупный банк сидел на таком железе (брандовом) и много лет так работали!

>XP минимум требует 128 мегов.

Только если у тебя руки кривые. Повторюсь, 48Мб после старта.

http://forums.airbase.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=10328&f=1

http://forums.airbase.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=10287&f=1

Время загрузки системы, кстати, меньше минуты. Опера грузится - секунд за 10..15. Фокс - около минуты.

>PS. Не знаю, сколько она хочет минимум для установки

На 64Мб ставится без единого вопроса.

>Если правильно понял, то из файла manual.ru_toc.html по ссылке manual.ru.html#Concept_Index

Пардон всем за дезу. Не ту ссылку дал. Мои цифры приводились для http://balancer.ru/files/0512/anchor-test.rar (6кБ, распаковывается в 12Мб). Дока - это пример реального документа, там разница во времени, конечно, не так существенно. Вот оцените http://balancer.ru/files/0512/anchor-test.rar :) Открывать first.html и кликать по ссылке.

>Вот оцените http://balancer.ru/files/0512/anchor-test.rar :)

Проверил сейчас на новых версиях. Да и памяти стал 1Гб, так что свопинг не мешает (Фокс по-прежнему дико жрёт память). Итого:

Opera 8.51 - 11.7сек

Firefox 1.5 - 48.6сек.

Фокс 1.5 стал заметно лучше (да и сборка оптимизированная под k8 в отличие от Оперы), но разница - налицо. До кучи:

Epiphany 1.8.3 - 2 мин. 1 сек.

Konqueror 3.5 - обломал, сказав, что протокол file:// не поддерживается. Буду разбираться позже.

links 2.1 - 4.5 сек links -g - 18.8сек lynx 2.8.5 - 2 сек dillo - 5.9сек

>> Она вся в закладках как от самой фирмы опера, так и от разных адварей, гугловой статистики и т.д..

>Гон. Версию и адреса, по которым ломилась - в студию.

Скорее всего человек юзал версию до 8.50, которые были AdWare в нерегистрёном варианте. Естественно, они на Гугль ломились, чтобы рекламу доставать и результаты отсылать. Об этом прямо в лицензионном сообщении говорилось. Но кто его читает... :D

Но в наше время Опера стала free... :)

...

Кстати, про почту. Наверное, конечно, не всё видел, но Оперовский M2 был единственным потовиком, котороый без тормозов ворочал виртуальную папку в 20+ тыс. писем, имея мгновенную фильтрацию по мере ввода. Сам, правда, сейчас Evolution юзаю :)

>Применяйте Режик: ttp://www.rejik.ru/ На некоторых сайтах экономия трафика - трехкратная.

http://dansguardian.org/ лучше. Он позволяет контент регекспить. Как раз тот же AdBlock и выходит. Только на уровне прокси и с нормальными регулярными выражениями.

>Прям-таки быстрее dillo?

Как показали цифры выше - таки быстрее, чем Dillo :)

>Уязвимость существует при обработке событий нажатия клавиш мыши в новом окне браузера. Злоумышленник может предугадать расположение окна "File Download" в браузере и обманом заставить пользователя нажать на кнопку

Только ты дальше с того же сайта не привёл цитату: "Решение: установите последнюю версию (8.02) с сайта производителя." :D Рассказать про уязвимости Forefox 1.0.1, скажем? :D

Может еще расскажешь про то, почему вашей хваленой Оперы в Дебиане нет? А ведь в этом дистре собраны самые лучшие ( и самые стабильные! ) проги... Видимо, по критерию безопасности, Опеар не прходит

Хех, опера слава богу менее популярна, поэтому под нее меньше троянов :) А в дебиане людям религия мешает ;) типа не опен сорс ;)))

>Для теста - http://shs.km.ru/manual.ru.zip (~700кБ)

>Анкорный переход в конец большого текста.

>Gentoo Linux / AMD64, 512RAM.

Что-то у вас не так в системе.

Gentoo ~x86 AthlonbXP2500 512RAM

-rw-r--r-- 1 petr users 2598693 Дек 13 2003 manual.ru.html

Загрузился в 6ом табе за 7 секунд...

>Что-то у вас не так в системе.

Проверьте по правильной ссылке, которую давал ниже :)

>Пример: http://www.luxfurniture.co.uk/

>Под линуксом - двоится и разъезжается картинка, выпадающая менюшка смотрится криво и не кликается. Что это? Пробовал Mozilla 1.7.12 и Firefox 1.0.6.

Не подтверждаю. Firefox-1.0.4 :) все ок... не знаю как должно быть, но смотрится не криво и менюшки кликаются.

>http://www.linux-on-laptops.com/fujitsu.html

>ни у кого лис не виснет на этом сайте ?

у меня... и не вис никогда :)

>Может еще расскажешь про то, почему вашей хваленой Оперы в Дебиане нет?

Исключительно из-за религиозных предрассудков ;)

>Но если вы проследите, куда и с чем соединяется опера во время работы - вы можете сильно удивиться. Она вся в закладках как от самой фирмы опера, так и от разных адварей, гугловой статистики и т.д.. Красный флаг вам в руки и активной публичной жизни. :))) Самое простое средство убедиться - поставить BlackIce или SygateFirewall (если на офтопе) и посмотреть на запросы соединений. ;)

Самое настоящее гонево... Проверяю Оперу 8.51 - никуда самостоятельно не лезет. Все запросы - линки со страниц.

Цифры штука интересная. Особенно в умелых руках.

>Проверьте по правильной ссылке, которую давал ниже :)

Проверил. Это и вправду здоровый файл. Загружался у меня порядка 90 секунд полностью. Но первую часть показал уже где-то через 10 секунд. Опера открывает все за 10 секунд?

AXP2500 512

Линки со страниц? Но запрос идет от opera.exe. И если блокируешь, например, запрос на соединение с google-statistic.com, то опера вообще перестает работать.

>Опера открывает все за 10 секунд?

Да. Первые строки почти сразу, переход в конец файла - см. время выше (11+ секунд, кажется, лениво back+скролл делать)

> Соответственно, на будущее такой браузер пошёл на... и там и останется. И может в этом самом "на" оставаться хоть каким самым быстрым.

Да пошел твой кривой форум нах и там пусть и остается, а лично я как использую удобную, легкую, красивую и скоростную оперу лет пять и всем советую, в т.ч. поиметым зладнями ослолюбителям ставлю, так и буду использовать и советовать всем.

> Работал я в конторе на PPro200 96MB (EDO SIMM) с тормозным хардом на 4500rpm 2.1GB. Много лет работал сначала на NT4.0, потом на w2k, потом (с 2001-го) на ХР. Вполне нормально, ничего не висло. А работал я далеко не один, а целый крупный банк сидел на таком железе (брандовом) и много лет так работали!

То что люди МУЧАЮТСЯ на таком железе, а не работают (на складе в тьмутаранкани у нас тоже тетки сидят на Win98 на подобном железе) но работают, еще не означает, что это нормальная ситуация. А БАНК, у которого до сих пор на таком ГОВНЕ крутится пераццкая(ведь скорее всего пиратка?) винда не брандовый банк а ДЕРЬМОВАЯ ЗАБЕГАЛОВКА!!!! Винт ля 4500RPM с W2k/XP ... "вполне нормально" ля ... звиздун ля $%^##&^%@#%&^$%^!@$#&^$ На железе Pentium 3 Tualatin-1100+386 DIMM SDRAM+винт 4500RPM+intel815+nVidia GF2MX400+WinXP SP2 ЧУДОВИЩНЫЕ ТОРМОЗА когда юзер работает в нескольких приложениях(с W2k получше), при чем тормоза именно из-за 4500RPM. с P3 800+VIA еще хуже, а про PPro 200+96RAM+4500RAM ваще тихий ужас ля, т.к. с реактивной Win95/98 на нем можно разве что в Word97 фигней страдать. Сказочник херов.

> Применяйте Режик: ttp://www.rejik.ru/ На некоторых сайтах экономия трафика - трехкратная.

Меня не интересует экономия - у меня беспредельные каналы как на работе так и дома. Никаких оплат по трафику :)

> Опера может рвать что угодно, но поддержку восьмёрки я добавлял в тему своего форума, так эта су%& неадекватро реагировала на стили, дока по которым было утянута с w3c.

Доку прочитал ? Молодец :) А последовал этим рекомендациям ? Что-то верится с трудом.

У меня есть три сайта с использованием css, которые одинаково отображаются в FF 1.x, IE 5.x, IE 6.x, Opera 7.x и Opera 8.x. Причем, один из них с фреймами и нехилым JS, второй - с JS и флэшем, а третий (реально самый первый, 2001 года рождения) - чистый html со стилизацией по css.

> 14 декабря, 2005 Программа: Opera 8.01

Ты бы еще Linux 2.0.132 какой-нибудь вспомнил :)

Уже давно в ходу версия 8.5. И 8.51 тоже уже месяц раздается давно раздается.

Или ты считаешь, что в FF такого нет ? Рекомендую по-чаще читать новости: "Эксперты по информационной безопасности обнаружили критическую уязвимость в браузере Mozilla Firefox.

Уязвимость обнаружена в сценарии, который вызывается для обработки консольных команд, содержащихся в URL. Удаленный пользователь может заставить пользователя нажать на специально сформированную ссылку во внешнем приложении, которое использует Firefox в качестве браузера по умолчанию, и выполнить произвольные команды на системе с привилегиями текущего пользователя. Уязвимость существует только на Unix-платформах. Уязвима версия Mozilla Firefox 1.0.6."

Там еще переполнения буфера были, позволяющие выполнить произвольный код. Всё как обычно :)

> Может еще расскажешь про то, почему вашей хваленой Оперы в Дебиане нет? А ведь в этом дистре собраны самые лучшие ( и самые стабильные! ) проги... Видимо, по критерию безопасности, Опеар не прходит

Может всё-таки по той же причине, по которой в свое время в нем не было StarOffice-а ? Типа, лицензионное соглашение на предмет редистрибуции ? :)

Как мне это нравится, чтобы варезать беннеры в ёпере, ставте сквид, настраивайте, добавляйте модули... И кто ещё тут извращенец, или вы решили сквид добавить в дефолтовую ёперныю инсталляцию?

Хехехе - а IE открыл этот ман (manual.ru.html) мгновенно и перескочил в конец тоже мгновенно, и там я узрел весьма любопытный пунктец - Что такое ф_и_в_р_о_в_а_н_и_е 8)

Мде, блин, какой только чуши не вычитаешь не ЛОР ? 8)

> Доку прочитал ? Молодец :) А последовал этим рекомендациям ? Что-то верится с трудом.

Иначе я бы не стал читать. ff показал нормально, валидатор не придрался. На самом деле, он не то что бы не поддерживал, просто рендрил иначе, чем ff или ie. Я довольно долго бился, но потом понял, что сделать css, который одинаково бы выглядел на ff 1.0, ie 5.5 и opera 7.5 просто не получится (это ещё тогда было). А дальше - выбор простой: ff Использую сам, ie - большинство пользователей. Какой бровзер пойдёт на? ;-) Я уж умалчиваю, что как раз в то время opera получили нормальный (в моём понимании js) и то под давлением google, у которых их приблуды не работали. Что-то мне расхотелось использовать бровзре, который разрабатывают из под палки...

>Как-то внимание не обратил... :-)
>XP SP2 на PIII-800 с 256Мб оперативки... ЛОЛ. Это, наверное, афтар на >свалке нашел "компьютер"? Или афтар стремится выиграть конкурс на >"стодолларовый компьютер"? :-)

>Представляю, как монстр XP SP2 шевелится на таком компе... >МЕЕЕЕЕЕДЛЕЕЕЕННОООО и НЕЕЕЕТОООРОООПЛИИИВО...

>Я бы мог еще ожидать такого отжига от эстонца, но о британцах у меня >было намного лучшее мнение.

>R00T # (*) (27.12.2005 22:27:02)

Нуу
У мяя duron 650 /290 mb /GF3-TI
Работаю в КДЕ 3.4
Особенно радует OOO 2.0.1 - наконецто офис стал запускаться так "быстро", что перед родителями не стыдно
с 1.1.4 вообще ппц был

В догонку - elinks открывал тот же ман секунды полторы, перескочил также мгновенно. (Голая FB-консоль, 2xP3-1000/1Gb RAM)

>Линки со страниц? Но запрос идет от opera.exe. И если блокируешь, например, запрос на соединение с google-statistic.com, то опера вообще перестает работать.

ясное дело, что запросы идут от opera.exe а от кого им еще идти, от rundll32.exe что ли? :)

и нифига она не перестает работать. спокойно обрываю соединения с серверами - остальные потоки продолжают нормально работать...

может мы о разных программах говорим? :) я пользую Опера 8.51, как win32, так и linux (qt-static)

>а есть ли в опере удобные plugins. Типа adblock

Adblock в Опере есть. Это Filter.ini + AdBlocker.css На всякий случай сообщаю, что FlashBlock тоже есть, WebDeveloper есть, DOMInspector есть, да много еще чего есть Опере. Причем все эти примочки кроссплатформенные как и сама Опера! Плагины для нормального сохранения страниц в Опере тоже есть, но к сожалению, пока только под винду. Об аналогах многих других экстеншенов FF в Опере читайте здесь:

http://virtuelvis.com/archives/2005/01/opera-and-firefox-extensions http://virtuelvis.com/archives/2005/09/opera-and-firefox-extensions-ii (правда там указанно далеко не все)

>Если Опера не обрабатывает некоторые CSS параметры, которые прописаны W3, то о чем разговор? Хорошо, что хоть щас стали бесплатно выкладывать инсталляху, а то раньше за это еще платить надо было. Поэтому говорю мои 3 требования к броузерам: 1. Надежность работы. 2. работа по стандартам. 3. Удобство работы.

Opera поддерживает CSS лучше чем хваленый ФаирФокс. Сравните хотя бы результаты прохождения теста Acid2 - как он выглядит в FireFox и как в Опера. Даже если не брать в рассмотрение бета-версию Opera 9.0 Preview 1 (которая практически полностью проходит acid2), а сравнить FF 1.5 и Opera 8.x.

>Как мне это нравится, чтобы варезать беннеры в ёпере, ставте сквид, настраивайте, добавляйте модули... И кто ещё тут извращенец, или вы решили сквид добавить в дефолтовую ёперныю инсталляцию?

Чушь. В Опере есть свои встроенные средства для борьбы с рекламой, а именно: Filter.ini вырезает ракламу по URL (с поддержкой масок), а антибанерный CSS убивает рекламу по размеру и другим атрибутам. Так для борьбы с рекламой в Опере можно обойтись без сквида и прочего внешнего софта.

Кстати, медленная работа FireFox при переключении вкладок, объясняется, прежде всего, тормознутостью интерфейса, который построен на XUL. Еще один огромный минус FF - тормозной интерфейс. Это почти убивает многие его достоинства, которые у него безусловно есть. Я думаю что многие со мной в этом согласятся.

Не поверишь, меня это тоже дико раздрожает - когда Firefox (Mozilla, Opera) по полчаса пытается отобразить страницу, а потом клинется. В этот момент хочется раздолбать железо нах =))

Да, про закладки прогнал. :) Сгубила малая статистическая выборка. На трех машинах обрубание проходило одинаково - после первого же перехода после установки на lenta.ru и запрета на соединение с google-statistic.com, перед которым была пара-тройка других левых запросов. Сейчас поигрался весь вечер, и получил следующее. Машинка WXP SP2, SygateFWPro, FF 1.5, Opera 8.51. Запускаю ИЕ, обрубаю все левые запросы, спокойно захожу на нужный сайт. Запускаю Оперу, обрубаю все левые запросы, Sygate НЕ ПОКАЗЫВАЕТ запрос на соединение с нужным сайтом и блокирует все дальнейшие соединения Оперы. По логу Sygate блокирует все, в том числе и запрос на соединение с нужным сайтом. FF работает аналогично ИЕ - т.е. без проблем. Разгребать глюк в связке Опера-FW нет желания. :) Опера уходит.
(среди "левых" запросов регулярно появляется xml.opera.com - и что же там есть сладкого?)

>Запускаю Оперу, обрубаю все левые запросы,

Какие еще "левые" запросы? Что вы себе нафантазировали? Наверняка наслушались сказок про "нехорошую" Оперу, которая ворует приватную инфомацию с пользовательских компьютеров... Ну-ну.

>Разгребать глюк в связке Опера-FW нет желания. :) Опера уходит.

Настройте в своем firewall полное разрешение на выход Opera в сеть. Еще не было ни одного случая, чтобы кого-то взломали через Оперу. Отбросьте свои глупые параноидальные мысли.

>(среди "левых" запросов регулярно появляется xml.opera.com - и что же там есть сладкого?)

Скорее всего это проверка на обновленную версию браузера. Или же проверка на апдейт UserJS-скрипта browser.js (данный файлик занимается тем, что исправляет "на лету" недружественные Опере сайты). Для параноиков сообщаю - и то и другое отключается.