Mozilla представила платформу для сбора личных данных Mozilla Rally

Ненавижу эти локальные ресурсы. Это самое ужасное, что было. Хорошо, что этого больше нет. Был бы у нас принцип net neutrality на законодательном уровне, раньше бы исчезло.

Потому что ты - дебил. Не будь локальных ресурсов у нас интернет бы вообще не появился. Они не от хорошей жизни были, просто по-другому никак было. А без них спрос был бы на порядки ниже и себестоимость выше.

Я не дебил, а ты неадекват и уходишь в игнор.

Мда. Знаешь, требуется некоторый ум для того, чтоб видя описание коммунизма предвидеть, во что это выльется. С сетевым нейтралитетом не так: их описание собственно это м говорит, только используя красивые слова и предлагая смотреть только с одной стороны. Сетевой нейтралитет - это запрет на шейпинг трафика, это то, что, согласно их описанию, не позволит мерзкому богатому провайдеру мешать малому бизнесу интернет-стартапа. Требуется совсем немного ума чтоб понять, что мерзкий монополист-провайдер это на самом деле мелкий провайдер в небольшом городке, для которого внешний трафик дорог, а малый бизнес во внешке - это Ютуб или Нетфликс. Ну чисто практически, AT&T не будет ограничивать скорость до домашней странички Васяна или до мелкого интернет-магазинчика, это бред, они о них никогда и не узнают. Трафик шейпят до жорких до него крупных ресурсов, как раз тех самых хозяев Мозиллы. И эти хозяева обладают достаточным лоббистских ресурсом чтоб под разговоры о справедливости и общем благе переложить свои расходы на других участников рынка.

Нет, ты - дебил. Потому что аргумент «не люблю хлеб с водой и дошики, люблю стейк рибай под кьянти, если бы дошираки запретили, все бы ели стейки» - такое мог написать только дебил.

Причём тут геймеры и нетфликс? Это не про нейтралитет.

Нейтралитет это когда к конкурирующим сервисам одинаковый доступ, а не когда яндекс-видео работает быстро, а ютуб как по модему. Или твиттор замедлили, а маил-ру-блох нет.

Вешать ярлыки ты смотрю прям эксперт. А ты подумай, что сегодня обяжут ‘мелким провайдерам’ платить за трафик, а завтра уже чтоб открыть свою страницу тебя обяжут так же платить ‘мелким провайдерам’. ‘требуется некоторый ум для того, чтоб видя описание коммунизма предвидеть, во что это выльется’. Мелкий провайдер это бизнес. Если он не умеет конкурировать по качеству сервиса и цене – это херовый провайдер и место ему в банкротах. Но боюсь тебе этого не понять.

Целью проекта заявляется исследование проблем Интернета с целью его улучшения.

А как же Защита Детей??!! Берите пример с правительства Росийской Федерации!

там про тоже написано
но без шейпинга никак, потому что при разработке ip сделали возможность пользователю повысить приоритет но не понизить, имхо

Нейтралитет это когда к конкурирующим сервисам одинаковый доступ, а не когда яндекс-видео работает быстро, а ютуб как по модему.

ЛОЛ.

Какое нахрен доступ к конкурирующим сервисам? Никто и никогда не будет замерять и сравнивать доступ к ютубу и яндекс видео, это бессмысленно. Да и невозможно, если у клиента ютуб показывает видео с потоком 2 мбита/с, а твитч на таком потоке заикается, это вовсе необязательно вина местного провайдера и пров ничем это не исправит.

Net Neutrality просто запрещает шейпить трафик вообще. Любой провайдер обязан тупо передавать пакеты, пришёл, ушёл, не приотиризируя, не ограничивая пропускную способность. Для объяснения быдлу, зачем это надо и придумали страшилку про провайдеров, навязывающих свой сервис и строющих монополию. В реале - это чтоб у ютуба не мог появиться конкурент и чтоб возросший трафик от ютуба оплачивал не гугл, не пользователь ютуба, а все клиенты провайдера поровну. Ну и неприятный побочный эффект в том, что потребители с требованием к низким задержкам, типа геймеров, окажутся в заднице. Это не специально, просто следствие закона, не прописывать же в нём дыру для геймеров.

Вешать ярлыки ты смотрю прям эксперт.

Я ничего не вешал, просто назвал вещи своими именами.

А ты подумай, что сегодня обяжут ‘мелким провайдерам’ платить за трафик,

Фейспалм. Что значит «обяжут»? Обязывает Net Neutrality, отсутствие закона как раз означает отсутствие «обяжут».

Мелкий провайдер работает на рынке. Вообще, в принципе никто не запрещает мелкому провайдеру продавать услуги интранета, сделать сеть внутри одного города исключительно со своими сервисами. Может добавить в эту сеть доступ к фейсбуку, например. После чего вылетит в трубу, так как интранет нахрен никому не нужен. Ситуация, когда провайдер ограничивает поток до сайта вредит не столько репутации и бизнесу сайта, сколько репутации и бизнесу самого провайдера. На такое идут только если деятельность данного сайта вредит репутации и бизнесу провайдера существенно сильнее чем его ограничение, как в примере выше с нетфликсом. Так что бояться, что отсутствием сетевого нейтралитета будут провы злоупотреблять глупо. Особенно глупо бояться, когда живёшь в стране, где сетевого нейтралитета никогда не было и ты собственными глазами видел, что провы не вымогают деньги и не ограничивают скорость (за исключением случаев когда их принуждает к этому государство). Проблема вымышлена, нет её в принципе.

А есть шикарная идея законодательно заставить всех, желающих пользоваться интернетом, оплачивать расходы Гугла. Естественно оформленная как борьба за равенство, честность и против монополий.

Мда. Ты какой-то сильно возбудимый.

Отличную клоунаду продемонстрировал человек под ником khrundel. Поднял настроение в этот жаркий день.

Какой же из всего этого можно сделать вывод? Не стоит на всех кидаться с криком дураки. А то конфуз может выйти в итоге.

Участники треда удивили.

«Аааааа, все пропало, Мозилла зашквар, все следят!11».

Тут надо пойти и установить расширение и ещё явно включить участие в исследовании с конкретными данными, допустим насколько часто ты посещаешь сайты с какими-то редкими CSS селекторами.

Это как самому пойти на какой-то сайт и заполнить опросник «Вы предпочитаете макароны или гречку?» - «Ааа, опросник, ЦРУ будет знать!».

Но это ЛОР, он полон паникеров, мамкиных борцов с тоталитарной антиутопией будущего

Пока я вижу 4х оппонентов, которым нечего возразить кроме «ну как же, в википедии же написано, что это за всё хорошее и против всего плохого. Не может же быть, чтоб Мозилла отстаивала интересы крупного капитала».

Мда. Ты какой-то сильно возбудимый.

Правильно, сливайся уже.

У тебя есть доказательства?

Мозилла отстаивала интересы крупного капитала

Под доказательствами я имею ввиду не утверждения «Мелких провайдеров унижают». Статистику бы. Ну или может ты инсайд какой предоставишь.

В статье на википедии ссылки на источники хотя бы есть. И нормальное описание предмета.

Твое описание Net neutrality звучит уж очень провокационно. И доказательств ты тоже никаких не предоставил.

Просить доказательства в Интернете - моветон. Их приводить - себя не уважать.

Любой уважающий себя тролль всегда орет про доказательства, потом отметает любые доказательства как не доказательства. Что сделать легко, потому что ссылки в Интернете не доказательства ни к чему, навести справки об этом можно в любом суде. Доказательства лежат у следователя в пластиковых пакетах, получены в присутствии понятых.

Ну что вы как маленькие

Вообще согласен. Порочная практика. Но я не удержался.

Но вдруг человек вдруг решиться привести что-нибуть интересное. Порой и палка стреляет :).

Зачем ему это?

Ты скажешь что это 1) фейк 2) доказывает не это, а что-то другое 3) ничего не доказывает. А он потратил минут 15 на поиск.

Более важный вопрос… А если ты согласишься, то все же, зачем это ему?

Ну будет хотя бы о чем дискутировать.

Ты скажешь что это

Ну давай без предсказаний.

Вдруг он приведет такую статью что кто-то скажет спасибо например.

Когда учасники дискуссии не думаю друг о друге как о провокаторах и дураках порой выходят интересные обсуждения. Даже в интернете.

Давай мне не делай вид что ты не примат.

Все дискуссии в интернете - замена избиения дубиной ради доминирования

Познание и поиск истины случается в одиночку, из книг и статей когда нету врага, которого нужно унитожить любой ценой. Или унизить перед сторонними зрителями чтобы он присоединился к стаду бет и служил.

А разве персональные данные россиян не должны храниться в России? Интересно тогда получается, мозилла собирает персональные данные и ;)

Данные собирает не Мозилла, а исследователи через ее платформу. Может быть они из России и датацентр Мозиллы там же

Сабж вообще не работает в 🇷🇺.

Mozilla VPN тоже пока нету.

Все дискуссии в интернете - замена избиения дубиной ради доминирования

В большинстве случаев возможно. Но 1.) не всегда. 2.) Зависит от среды в которой учасники дискуса обитают. 3) Зависит от характера, настроения и других качеств участников.

Звериная природа в человеке безусловно сильна. Но ее можно подавлять.

Познание и поиск истины случается в одиночку, из книг и статей когда нету врага, которого нужно унитожить любой ценой.

В споре рождается истина. При определенных условиях.

Вообщем зря ты всех пытаешься под одну линейку. Люди разные.

PS. с mind over matter я погорячился. Херню написал.

У тебя есть доказательства?

Быстро ты слился. Перед тем как начинать требовать доказательств, следует изложить собственную точку зрения. Во-первых это вежливо. Во-вторых, так хоть понятно будет с чем ты споришь.

Так вот, доказательства есть. Я даже ссылки привёл. Вот прямо в первом же сообщении даны ссылки на поддержку Мозилой всякого говна, защищающего интересы IT гигантов. Например их публичная поддержка сетевого нейтралитета, который выгоден только крупным так называемым «монополиям». Если хочешь с этим поспорить - давай. И тогда сходу тебе 2 вопроса: вот берём youtube и rumble, или youtube и video.mail.ru какое-нибудь. Если оба эти сервиса будут предоставлять одинаковые условия, какой из них сконцентрирует контент и зрителей, а какой вылетит в трубу? И, соответственно, какому из этих сервисов для увеличения рыночной доли достаточно просто «бороться на равных», а кому нужно вертеться, предлагая особые условия, типа «полная скорость даже не ограниченных тарифах»?

Причём эта позиция мозиллы не последовательна. Они за свободу информации только когда надо защищать бизнес гугла. Это я плавно перешёл ко второй их теме, stop hate for profit. Это была кампания по давлению на фейсбук, чтоб тот прекратил рекламировать ненависть. Реклама ненависти - это, если что, не реклама средств от тараканов, это политическая реклама Трампа и республиканцев вообще. Т.е. если провайдер поднимает свой видеохостинг или заключает соглашение с другим видеохостингом, и предлагает более быструю скорость до него чем до ютуба - это преступление, а угрозами добиваться чтоб Фейсбук не брал грязные деньги Трампа и тем самым перекрывать канал агитации политику - это нормально и никак свободу не ограничивает. Кстати, IT гиганты спонсировали Байдена, так что, возможно, и эту кампанию Мозилка поддержала потому что их Гугл попросил.

Да и это не первый случай. Их собственного CEO кэнселили за частную поддержку политической идеи (он когда-то перевёл небольшую сумму в подержку кампании против легализации однополых браков) - борда Мозиллы присоединилась к требованию его отставки. Свобода слова должна быть только у правильного слова. Свобода информации и предпринимательства - это когда у гугла всё хорошо.

Твое описание Net neutrality звучит уж очень провокационно.

Не провокационно, а честно. Хочешь поспорить - спорь. Начни доказывать, что шейпингом не обеспечивается качество связи (вопреки тому, что шейперы даже иногда называют QoS). Или что проблему возросшего трафика от ютуба/нетфликса нельзя решить установкой контент-сервера ближе к провайдеру или что сделать это может кто-то помимо ютуба/нетфликса. Или что я не так понял, и сетевой нейтралитет не запрещает шейпить трафик в случае, аналогичном приведённому мной.

Меня поражает заносчивая глупость фанатов Мозиллы, хоть бы хоть что-то возразили по существу, нет, только «4 ноги - хорошо, 2 ноги - плохо».

Быстро ты слился.

Да я с тобой и не спорил. По крайней мере насчет Net Neutrality. Твоя категоричность и желание всем доказать что они дураки приводит к плохим результам. Ну если ты прям так настроен всех «сливать» то ради бога.

Перед тем как начинать требовать доказательств, следует изложить собственную точку зрения.

Я ее и изложил. Еще раз вкратце: поливаешь людей помоями почем зря. Сам чем лучше то?

Я даже ссылки привёл.

Да ты привел ссылку на поддержку мозиллой данной инициативы. Но почему Net Neutrality это плохо фактов не привел. Только свое мнение. На мнение имеешь право. Но твои оппоненты также имеют. И тупыми их это не делает.

Не провокационно, а честно. Хочешь поспорить - спорь.

Не с чем спорить, читай выше. Хочешь спорить, а не «сливать», спорь по существу. А честно можно любую чушь писать. В твоей голове все равно это будет честно. Сейчас ты персонажа данного произведения напоминаешь http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

И да бремя доказательсв лежит на утверждающем. Утверждаешь тут ты. Не перекладывай с больной головы на здоровую.

Меня поражает заносчивая глупость фанатов Мозиллы

Меня поражает твоя заносчивость и категоричность. Хотя видимо ты таки ни на что кроме провокации не способен. Успехов с таким подходом. Продолжай клоунадить дальше. Я «сливаюсь», аривидерчи.

Да я с тобой и не спорил. По крайней мере насчет Net Neutrality.

Конечно. Ты попытался, потребовав с меня доказательство в виде тайной записи чистосердечного признания руководства Мозиллы, но после того как над тобой посмеялись, решил сделать вид что ничего не было.

Твоя категоричность и желание всем доказать

Нет ничего странного в категоричном утверждении. Наоборот, странно когда говорят «мне кажется, что 2*2=4» чтоб не обидеть тех, кому этот вывод не нравится. Ну а дураками я называл дураков. Если человек что-то не понимал, я объяснял, а вот любителям аргументации «нет, неправда» я отвечаю как вы того заслуживаете.

Я ее и изложил. Еще раз вкратце: поливаешь людей помоями почем зря.

Написал человек который ворвался в эту тему с рассказом о том, какой я плохой. Это я, оказывается, людей помоями поливаю, ага. Я предлагал тебе высказаться по существу вопроса. Получил клоунаду.

Не с чем спорить, читай выше. Хочешь спорить, а не «сливать», спорь по существу.

Никто из моих оппонентов не высказался по существу. Я объяснил, что такое NN на пальцах. «Честно», в том плане что я раскрыл свою точку зрения для критики. И разве я виноват что вы сливаетесь? Каждый заходит, бьёт себя в грудь и говорит что я не прав и NN - это про другое. На попытки выяснить, с чем конкретно не согласны не ведётесь. Ну максимум идёт повтор пропагандистского лозунга.

И да бремя доказательсв лежит на утверждающем.

Да-да, всё что угодно чтоб не возражать по существу. Я вообще-то доказал. Дальше приходит время для критики доказательства. И «ты меня не убедил» - это не критика. Так где она? Нет.

Меня поражает твоя заносчивость и категоричность. Хотя видимо ты таки ни на что кроме провокации не способен. Успехов с таким подходом.

Ути-пути, ты бы мне без проблем раскатал, в чём я не прав, но я попросил тебя без уважения.

Выкусите Mozila, это последняя капля после вкладок и какой-то белеберды с загрузками. Удаляю ваш глюкодром. Желаю вашей компании развала!

Ну вот ты меня тоже в злобные приматы для себя записываешь.

Ты попытался, потребовав

Да спросил же просто. Как я могу что-либо требовать в интернете.

«Честно», в том плане что я раскрыл свою точку зрения для критики.

Ну теперь вижу что для тебе вопрос серьезный.

Нет ничего странного в категоричном утверждении.

Ну 2x2=4 это математика. Наука. Кто и почему дурак лишь частное мнение.

Я объяснил, что такое NN на пальцах.

Так охота не пальцах, а что-то серьезное почитать. Причем не обязательно для спора.

Написал человек который ворвался в эту тему с рассказом о том, какой я плохой. Это я, оказывается, людей помоями поливаю, ага.

Тут ты прав. Резко высказался. Прошу прощения.

Я вообще-то доказал.

Ну кто-то бы с тобой согласился если бы доказал, нет? Или тут так не принято?

Ути-пути, ты бы мне без проблем раскатал, в чём я не прав, но я попросил тебя без уважения.

Да я тебе еще в прошлом сообщении написал что сдаюсь. Нет не раскатал бы я тебя. Хотя у меня и цели такой не было.

Давай на чем нибуть позитивном закончим. За грубость извини.

Когда маньяк заставил жертву сказать, что она согласна, это уже не изнасилование!

Тебя мозилла приковала к батарее и заставляет участвовать в ралли?

Отличное «решение» проблемы слежки.

Как и многое, что Мазилла делает последние годы: мы берем ваши данные, мы имеем ваш браузер, мы делаем что хотим, но только для вашего же блага! По крайней мере это добровольно и с согласием пользователя в явном виде, хоть чем-то отличаются пока от того же Facebook

Мне эта инициатива тоже кажется крайне тупой тратой ресурсов, которых сейчас на развитие Фаерфокса ой как не хватает, но ваш комментарий откровенно глупый

Высказывание вкусовых предпочтений в виде аргументации… Думаешь, это сильный ход? Ну ок, получай в ответ. А мне вот нравились локальные ресурсы. Это было реально круто в своё время: фильмы у провайдера бесплатно посмотреть, музыку послушать.

Вот я с khrundel согласен. Два факта.

Пользователи одного провайдера жаловались, что скорость видеопотока Нетфликса низкая. Да, провайдер резал трафик. Пришлось этим пользователям ВиПиЭн покупать в итоге. Только после этого скорость стала нормальной. Дело было в Америке, кстати.

Страны Евросоюза в связи с резко возросшим трафиком от Ютьюба во время локдауна попросили Гугл принудительно снижать разрешение видеороликов. Гугл обещал подумать.

Глупый здесь только ты. Иначе ты бы его понял.

Понятно. Ну, по крайней мере эта шутка кажется забавной хотя бы вам, уже неплохо

Это не шутка, а аналогия, глупыш.

Тогда отмена предыдущего моего сообщения, потому что как шутка, пусть и неудачная, это еще подходит, а вот как аналогия - слишком тупо, потому что полная отсебятина

ЧиТД, ты ННП.

А чего ты ожидал от качка-либертарианца? Он в голову только ест, думать это не про него.

Mozilla представила платформу для сбора личных данных Mozilla Rally

Мы собираем данные, а Mozilla их забирает.
Но ширше нужно смотреть, ширше …

Если годами читать дичь про net neutrality, то как тут немножко не сойти с ума?

исследование проблем Интернета

Но ведь сбор личных данных и есть одна из проблем. Они собираются исследовать проблему, усугубляя ее?

Хоть ради науки вы послужите

гугол же недавно про аналогичную хрень рассказывал, хотят ее еще в стандарты добавить.