Inkscape 0.92

Алсо, методологию оценки количества «кастомеров» в студию.

Оценивалось по числу закачек. Понятное дело, что навскдку. Но более реальных цыфирей найти сложно. Как и оценить все пиратские версии Корела/Адоби

Не думаю.

Это не новость.

Давно перерисован уже более качественно в sK1.

https://github.com/sk1project/sk1-wx/commit/54a7fb5cb2e2a44b319ddea25e9cc169a...

25 ноября 2016 года — это давно? Ну да, ну да :)

Саша, конкретизируй проектную принадлежность

Она давно конкретизирована у меня в профиле. Алсо, учись читать:

— качают msi. Тоже самое и у Гимпа.
— Мы не распространяем и никогда не распространяли .msi.

Чувак, речь вообще о людях, которые делают свободный софт

дык собсно ты тут пытаешься таковых переагитировать в движение гну-фриков, которое ты очевидным образом представляешь :)

Поощрение паразитирования на венде, когда у них есть свои проприетарные и мы им даём наши свободные, а они нам в ответ не дают НИ-ФИ-ГА - не действует, ибо мы всё равно всегда для них будем ущербными и второсортными, будь мы хоть в миллион раз круче по фичам.

Вас пользователи оффтопика обижают? Хотите поговорить об этом? Они безнадёжно зависят от всяких ТНК-шек. Те, кого это не устраивает, или те, кто понял преимущество свободного труда (в смысле Маркса) над трудом отчуждённым, они давно перешли на СПО, пусть даже оно в чём-то убого. Эти люди делают выбор не из-за того, что им неудобно — это осознанное взвешенное волевое решение. Это решение больше, чем просто «перестали выпускать вендоверсии гимпа, инкскейпа и блендера... — и я перешёл на Дебиан/Бздю.

По изложенным соображениям, я считаю, что Ваша схема: перестать выпускать вендоверсии гимпа, инкскейпа и блендера, и 90% их пользователей переползут на ломанные корели, а 10% — на дебианы с опенбээсдями — это уже будет БОЛЬШОЙ УСПЕХ не заработает.

Гораздо лучше привлечь как можно больше пользователей вообще, т. к., уж сколько авторы пишут пользовательскую программу, им важно знать представления пользователей об эргономике и требуемых функциях и инструментах. Чем больше пользователей, тем больше вероятность найти ценную идею.

25 ноября 2016 года — это давно? Ну да, ну да :) :D

Это дата отдачи в репозиторий. А перерисовано было раньше, как только Iconizer был готов. Это ж ресурсы, а не код :)

Алсо, учись читать:

Не вырывай из контекста. Речь про вендовые закачки, а не конкретно msi. Да, для точности надо было написать msi/exe

дык собсно ты тут пытаешься таковых переагитировать в движение гну-фриков, которое ты очевидным образом представляешь :)

Дятел, ты всегда, когда на твои тупые вопросы отвечают, кричишь *меня вербуют*? или просто я стал первым, кто на твои тупые вопросы ответил

Я же тебе первым сообщением написал - ты никто, тебя не существует, поэтому твои решения не имеют никакого значения. Я наивно надеялся, что у дятлов существует понятие причинно-следственных связей. Уже не надеюсь.

Я даже не буду спрашивать, кто такие гну-фрики. И почему именно гну (пойду пацанам из OpenBSD расскажу, что мы гну-фрики). Я тебе просто на пальцах объяснил, как работает твоя тупая агитация. Которую именно ты и начал. По причине неспособности мыслить самостоятельно. Что я тебе ответил, ты понять тоже неспособен, по той же самой причине - рамки шаблонов просто железобетонные, а стереотипы - непробиваемые.

Более того, я не понимаю, нахрена ты нужен гну-фрикам, и что ты можешь им дать. Сомневаюсь, что даже самый распоследний гну-фрик даже с самого большого перепою захотел бы тебя переагитировать.

)))))))))) Ну удачи тебе и поцанам в деле мировой революции ;)

твоя тупая агитация

Несмотря на глубинные проблемы с уровнем аргументации Игорь тут никого ни за что не агитирует :) В отличие скажем, от тебя :)

По изложенным соображениям, я считаю, что Ваша схема: перестать выпускать вендоверсии гимпа, инкскейпа и блендера, и 90% их пользователей переползут на ломанные корели, а 10% — на дебианы с опенбээсдями — это уже будет БОЛЬШОЙ УСПЕХ не заработает.

Гораздо лучше привлечь как можно больше пользователей вообще, т. к., уж сколько авторы пишут пользовательскую программу, им важно знать представления пользователей об эргономике и требуемых функциях и инструментах. Чем больше пользователей, тем больше вероятность найти ценную идею.

Если у 10% пользователей в голове хоть что-то пошевелится, и они хоть приблизительно начнут понимать, откуда берутся дети и программы - это уже будет успех.

Посмотрите на успехи веб-серверов и прочей технической вещи - там опенсорц практически в каждой затычке, будь то apache, nginx, git, python/php/ruby и так далее и так далее.

Потому что там люди поняли суть вещей. И не надо мне тут виндовозно-маковозную лапшу вешать про то, что пользователям неинтересно, что пользователей надо оградить: раньше любая секретарша могла пользоваться, как минимум, нортоном, как максимум, знала основные команды доса - и считала это НЕОБХОДИМЫМИ, а не БЕСПОЛЕЗНЫМИ знаниями. Пользователь не сферический в вакууме - у него всегда возникают проблемы, ему нужно добавлять новые фичи, и если он будет понимать ПРИРОДУ программ, он этим сможет очень сильно себе помогать. Знание деталей в том, в чём серьёзно работаешь, всегда полезно, будь то гоночная машина или программа.

У вендузятников же сама точка зрения на это совсем другая, это вообще несравнимые вещи.

И, если опенсорц наберёт значимую массу, выиграют вообще все и моментально - пользователи получат реальный выбор, вендоры вынуждены будут подстраиваться под этот выбор. То, что сейчас - это аномалия, миллионы вендоров, миллиарды юзеров, куча других факторов - и всё связывается на какую-то прослойку. Не потому, что это реально необходимо, а ПОТОМУ ЧТО ТАК ЗАВЕДЕНО. И безграмотность юзеров, которых уводят от сути к *просто прими это, как неизбежность* - это лучший помощник в этом.

Так что лучше нет - пусть опенсорц к опенсорцу, проприетарщина к проприетарщине. Если ЛЮДИ сделают выбор, то вендоры обязаны будут под них подстроиться, чтобы продавать им свои решения. А не наоборот, как нас пытаются убедить.

Ты читать не умеешь, или просто тупой? а, вспомнил по бывшему linuxforum, потом unixforum - ты просто тупой.

Вот в этот момент я бы Вам выдал бан, временно, чтобы дать Вам возможность остыть от пыла дискуссии и как-то подумать успеть. Но я не модератор. Поэтому просто напомню Вам о том, что когда Вам страстно хочется перейти на личность, стоит ещё раз подумать, не является ли этот Ваш финальный аргумент исчерпывающим.

тут никого ни за что не агитирует :)

правда, что ли? вообще-то он агитирует за рост коммерческой привлекательности windows и за сохранение статус-кво *мы им всё и в лучшем виде, а они нам ничего*. и даже за намёк на отход от этой позиции начинается чистейшая шаблонная демагогия в духе *а вы кто такие, да чтобы со своим рылом да супротив, да святится имя его, майкрософта. да и вообще вы секта фанатиков, а там сияющий град на холме, безгрешный яки слеза младенца*

Поэтому просто напомню Вам о том, что когда Вам страстно хочется перейти на личность

Воинствующая тупость не имеет личности. Все эти мысли уже давно и тщательно структурированны, и не имеет никакого значения голова произносящего.

У человека в голове несколько шаблонов и он с ними переговаривается. И не имеет значения, что именно и как именно ты говоришь - он дальше этих шаблонов информацию вообще воспринимать не может.

Я просто поделился своим наблюдением. Я бы мог вместо этого сказать *кря-кря*, или *дойчетуренвагенмастершафт*, это бы не изменило вообще ничего - триггер действует только на ключевые слова.

)))))))))) Ну удачи тебе и поцанам в деле мировой революции ;)

Какой революции? то есть, если ты думаешь, что ты фанатик, то все вокруг тоже фанатики и бегают? Я тебе пошагово рассказал, почему ты развалил опенсорц, когда был фанатиком опенсорца. Как ты после этого, вместо того, чтобы признать свою вину и понять свои ошибки, стал *ярым разоблачителем фанатиков*, а ещё точнее - фанатиком других. И почему ты их не развалишь, ибо вы там все загнаны в стойло и мнение выражаете только по заранее назначенному списку, путём простейших манипуляций.

Впрочем, таким, как ты, что-то объяснять вообще бесполезно. Это у тебя потёкло после того, как я тебе сказал, что можно и не выпускать '.msi'. *Как так, не делать для венды? Немыслимо!*. И аргументация в духе *сам дурак*. Это и есть фанатизм, махровый.

В отличие от тебя, я ничем подобным не страдаю. Но тебе и этого не понять - это просто в твоей голове не уместится. Разоблачитель революционеров, итить.

Я же никуда не бегу, примерный ход событий мне давно ясен. Как и ход этой дискуссии, который любому психологу обличит все твои комплексы неполноценности.

Вообще, Игорь от Вас отмахивается, памятуя о том, что у Вас слишком много эмоций. Кстати, я Вам напомню, что не следует переоценивать роль человека в истории. История — это производная от общества, изменить общество целиком не получиться ради, пусть даже победы свободного труда; наличие хозяйственной модели (СПО, GPL и пр.) — необходимое, но не достаточное условие; общество само должно прийти к тому, что отчуждённый труд менее эффективен, путём проб и ошибок. Маркс тоже считал, что можно изменить общество, но столкнулся с тем, что базовые хозяйственные идеи изменяются очень медленно, да ещё и испытывают давление, как Вы справедливо отметили, «наиболее платёжеспособной части спроса».

Если Вам нужно изменить общество, так не приставайте к разработчикам ПО — они другую задачу решают.

Конкретно я считаю, что пользовательское СПО строго обязательно следует выпускать и под оффтопик тоже. Так легче привлечь пользователей. Да, с чёрно-белой идеологической точки зрения это риск. Просто путь запретов для СПО является мнимым, т. к. сама бизнес-модель и правила не позволяют концентрировать слишком много власти в одном месте, а, следовательно, запреты либо будут сметены, либо повышаю риск прекращения проекта. Вспомните, пожалуйста историю перехода разработчиков в сообщество LibreOffice! Запреты просто родили форк и обеспечили его коллективом разработчиков, которые покинули сообщество ванильного OOo.

Воинствующая тупость не имеет личности

Не оскорбляй себя, а просто посмотри, с чего у тебя так полыхнуло - тебе не понравилась статистика по пользователям свободных графических приложений. Всего лишь навсего. И ты пустился во все тяжкие, обвиняя и разработчиков СПО во всех грехах, и корпорации (хотя их никто не поминал).

Сам то ты чота сделал для хип-хопа опенсорса? Или как всегда «40 лет без урожая»?

Вообще, Игорь от Вас отмахивается, памятуя о том, что у Вас слишком много эмоций.

Нет, потому что я его носом ткнул. Он написал кучу всего по своих 40 летних друзей, про меня, про то, как он ловко всех разоблачил, но ничего по теме. Судя по тому, как он загыгыкал на картельном сговоре, он до сих пор верит в светлых эльфов. И в цепь случайных совпадений, длиной которой можно опоясать экватор.

Если Вам нужно изменить общество, так не приставайте к разработчикам ПО — они другую задачу решают.

Мне. Не. Нужно. Изменять. Общество. Оно уже себя показало. Мне нужно только понять, почему этот дятел такой тупой. Это вопрос чистой психологии, не имеющий никакого отношения к СПО.

Запреты просто родили форк и обеспечили его коллективом разработчиков, которые покинули сообщество ванильного OOo.

И назвали его go-oo. И крёстной матерью его была Novell. И был этот go-oo во всех дистрибутивах. Переход в LibreOffice - это скорее рекламный ход. Во-первых, Novell помер, надо было как-то деньги привлекать, ну и, во-вторых, психологические игры. Неплохо сделано, не спорю.

Конкретно я считаю, что пользовательское СПО строго обязательно следует выпускать и под оффтопик тоже. Так легче привлечь пользователей.

Конкретно я вообще ничего не считаю, я уже давно всё знаю. Кто и как что будет выпускать. И почему. И это не изменим ни ты, ни я, ни тем более автор программы sk1. Но то, что он скоррее удавится, чем перестанет выпускать под венду - это показательно. Как и то, что его не волнуют всякие там дебианы и прочие, и отношение к ним, как к людям второго сорта. И это всё воспринимается на сайте про OpenSource, как данность. Вот где вся битва за умы была проиграна, и теперь уже бесполезно что-то менять (уж точно, не с этим сообществом)

Тут скорее троцкизм или левый уклонизм. А то и вовсе классика манифеста Маркса из конца XIX века.

Ну, собственно, один сленг в этой фразе уже ставит все диагнозы. Это - уже показатель, одного этого мне достаточно, чтобы считать человека дебилом и не ошибиться.

Далее идут принципиально неверные выводы. Какая, нахрен, статистика. Я уж думал, что ты не настолько тупой. Я тебе просто, тупо и на пальцах показал, что подобная статистика смешна с учётом того, что в половине дистрибутивов inkscape идёт из коробки, и если считать по ней, то у нас сто тыщ мильонов inkscape, а если по тем, кто хоть раз его сам запустил - тогда в мильон раз меньше. Хотя, наверное, и сейчас не дойдёт.

Сам то ты чота сделал для хип-хопа опенсорса? Или как всегда «40 лет без урожая»?

А почему я должен что-то делать для опенсорца. Меня хоть где-то, хоть в одном предложении, волновал опенсорц? Я вам рассказал, как и почему вы его про....бали. И напиши вы в миллион раз больше кода - результат был бы точно таким же - барахтание на дне.

Почему это должно быть моей проблемой, а не вашей. Почему мне должно быть не наплевать на опенсорц? Вы его пишете - вы и впаривайте, я-то причём? Опять перекладывание с больной головы на здоровую? И, главное, как это вообще может оправдать тупость, постоянную тупость, просто расчеловечивание какое-то, до потери причинно-следственых связей и способностей к анализу мыслей.

Чувак, речь вообще о людях, которые делают свободный софт, и о их восприятии мира.

Вообще, Вы слишком узко смотрите на проблему. Проблема стоит так:

1. Человечеству надо выжить, желательно в комфорте, в собственноручно обустраиваемой экосистемой.
2. Для обустройства есть доступное множество весьма ограниченных ресурсов (оно по мере саморазвития вида расширяется, но имеет пределы, т. е. скорее всего имеет место проблема падающего возврата — на каждое следующее расширение надо потратить больше уже имеющихся ресурсов).
3. Надо найти субоптимальное, но однозначно рабочее решение обустройства путём минимального числа проб и ошибок в хозяйственной деятельности.

Т. е. когда Александр говорит «работать надо», он имеет в виду, как я понимаю, понятие «работать» в значительно более широком смысле. Рутина останется рутиной, а прогресс человечестве пока обеспечивался совершенствованием себя самого и орудий труда, которые имели над предыдущими два преимущества:

• позволяли более полно использовать множество доступных ресурсов;
• позволяли использовать доступные ресурсы с большей отдачей.

Я это всё к чему вспомнил? А к тому, что решение задачи создания орудий труда, к которым относятся и программы для ЭВМ всегда будет субоптимальным, т. е. множественным — будет правильно развивать и поддерживать столько бизнес-моделей для ПО, сколько разработчики могут себе позволить.

Важно постоянно держать в голове тот приятный факт, что R&D и любые исследования вообще — это безнадёжно убыточное мероприятие. Человечество вынуждено этим заниматься в надежде, что оно в процессе хозяйственной деятельности хоть когда-нибудь окупиться. Александр напоминает Вам, что задача хозяйственной деятельности должна решаться хорошо, а не чисто, т. е. цвет кошки безотносителен к хозяйственной деятельности, если она ловит мышей. Ближе к Вашей проблеме скажу, что нет разницы, какая лицензия у ПО, если оно быстро и приемлемо решает свою задачу. Если конкретное СПО готово решить конкретную задачу у конкретного пользователя с меньшими ресурсными затратами, то это прекрасно, и надо делать именно так. Если нет — то и собственническое сгодиться. Здесь нужно ставить точку. Потому, что перед человечеством не стоит задача построить совершенную структуру СПО на основе совершенной лицензии. Последнее несущественно. Более того, весьма вероятно, что СПО и его бизнес-модели окажутся когда-нибудь очевидно неоптимальными и тогда выяснится, что усилия и ресурсы, вложенные в его абсолютное доминирование, были израсходованы неоправданно. До такого очевидно доводить не следует. Поэтому более-менее правильной стратегией является предоставление пользователям как можно большей свободы выбора экосистемы ПО, т. е. собирать пользовательское СПО следует по-возможности для большего числа ОС, таким образом решение задачи об оптимальности конкретного применения ПО приближается непосредственно к конкретному применению — дать пользователю возможность самостоятельного решения. Это правильно.

Посмотрите на успехи веб-серверов и прочей технической вещи - там опенсорц практически в каждой затычке, будь то apache, nginx, git, python/php/ruby и так далее и так далее.

Плохой пример. Множество пользователей здесь весьма неоднородно. А узлы принятия решений и вовсе сконцентрированы в области, где находятся разработчики вёб-сервисов.

Я явно акцентирую внимание на том, что графический редактор — это ПО пользовательское, т. е. инструмент, с которым множество пользователей взаимодействует непосредственно, а не через прослойку вёб-сервисов и обозревателя.

Так что лучше нет - пусть опенсорц к опенсорцу, проприетарщина к проприетарщине. Если ЛЮДИ сделают выбор, то вендоры обязаны будут под них подстроиться, чтобы продавать им свои решения. А не наоборот, как нас пытаются убедить.

Я вот что-то никак не усвою. Сначала Вы рассказываете, что пользователь должен иметь возможность выбора (и чем больше, тем лучше), а потом говорите, что пользователя нужно ограничить в выборе (и чем жёстче, тем лучше). Вы, уж определитесь, как развивать собрались Вы экосистему СПО: как неприступную крепость или как всепроникающую связную систему. Пока без Вас разработчики нащупали наиболее привлекательным второй путь.

Вы же серьёзно предлагаете людям, чьи представления о целях СПО отличны от Ваших, отвести существенную часть ресурсов на борьбу с диктатом ТНК, хапнув при этом риски со всех сторон. А оно-то этим разработчикам в лице Игоря, например, не упёрлось совершенно.

правда, что ли? вообще-то он агитирует за рост коммерческой привлекательности windows и за сохранение статус-кво *мы им всё и в лучшем виде, а они нам ничего*. и даже за намёк на отход от этой позиции начинается чистейшая шаблонная демагогия в духе *а вы кто такие, да чтобы со своим рылом да супротив, да святится имя его, майкрософта. да и вообще вы секта фанатиков, а там сияющий град на холме, безгрешный яки слеза младенца*

Давайте пример вот прямо из разработки inkscape. Было:

• стоковая библиотека от Майкрософт для чтения-записи-интерпретации файлов в формате Windows Metafile, Enhanced Windows Metafile;
• была она настолько популярна что лютое множество OLE-помоек (вроде Word) для генерации документов использовало и использует сегодня именно этот формат изображений для затычек при вёрстке, компоновке и подготовке к выводу на графические устройства (на печать, например) составных документов с OLE-блобами; и даже LibreOffice, и даже...
• оригинальная библиотека несет в себе все классические родовые травмы брендированного Майкрософтом кода — самонесовместимость форматов, «особенности реализации» не по документации и много прочих изысков, затрудняющих переносимость графики с широким использованием заявленных возможностей графических примитивов формата;
• inkscape до 0.91 версии умел писать EMF-файлы только при помощи встроенной в Windows библиотеки;
• надо сделать векторную иллюстрацию, которую будет поддерживать большинство треша, при помощи которого вполне реальные люди готовят документацию, — используй EMF со всеми вытекающими;
• я использовал inkscape потому, что это мне было удобно, но то, что получалось на выходе стоковой библиотеки Microsoft, во-первых, требовало саму библиотеку из Windows, во-вторых, результат работы был не из лучших (потеря и искажение графических объектов в альтернвтивных и в стоковом интерпретаторе);
• я был не единственным, кого кусок кала от Майкрософт не устраивал.

Стало:

• СПО-разработчик взял и написал нормальную альтернативную писалку-читалку (libuemf) с режимом совместимости с ошибками в разных версиях библиотеки Майкрософт;
• теперь inkscape умеет писать EMF-файлы на всех поддерживаемых платформах, а выглядеть их интерпретации стали хоть как-то управляемо;
• у меня уменьшилось головной боли, я понял в очередной раз, что сделал когда-то давно правильный выбор.

А теперь расскажите мне вот что! Правильно ли поступил автор libuemf, что переписал библиотеку Майкрософт для поддержки формата Майкрософт? Если отталкиваться от идеологической чистоты экосистемы СПО, то это страшный грех. Да вот на практике, которая критерий истины, мне стало работать легче. И последнее важнее.

Судя по тому, как он загыгыкал на картельном сговоре, он до сих пор верит в светлых эльфов. И в цепь случайных совпадений, длиной которой можно опоясать экватор.

Так спросили бы его об этом прямо вместо того, чтобы за него додумывать. Вы наплодили допущений и с ними начали кровавую борьбу, будто Вы Руслан Карманов какой-нибудь.

Мне нужно только понять, почему этот дятел такой тупой. Это вопрос чистой психологии, не имеющий никакого отношения к СПО.

Он Вам рассказал, какими соображениями он руководствуется при принятии решения. Вы объяснения отвергли, и вместо этого стали бороться с тем, что Вы выдумали. Победу над мнимым оппонентом Вам засчитать? Или вы уже перестанете полыхать седалищем про один процент неудачников и борцунов? Нет в этом никакого смысла. Лучше бы предложение какое дали, или урок бы нарисовали для какого-нибудь графредактора, а то для пакета от Адобъ на тытрубе уроков завались от разнокалиберных дизайнеров (в том числе и очень серьёзных), а к свободным пакетам преимущественно любительские наколенные поделки или крутые демонстрашки для тех, кто уже умеет, а серии лекций так и вообще большая редкость. Вашу бы энергию, да в благое дело.

Мне. Не. Нужно. Изменять. Общество. Оно уже себя показало.

Нормально так. Вы поныли. Я послушал.

Как и то, что его не волнуют всякие там дебианы и прочие, и отношение к ним, как к людям второго сорта.

Очень спорно. Для них пакеты такие же бинарные собраны. Исходники есть. Как только руки дойдут, собираются майнтайнить полноценный дебовский пакет. Нормально, я считаю, люди мыслят от располагаемых ресурсов. По одёжке протягивай ножки! Слышали такое?

Парни, у вас какие-то очень сложные конструкции в голове. Всё же проще намного.

Есть задача. Её можно решить разными способами, но один из них будет самым коротким по объективным или субъективным причинам. В условиях жесткого делайна профессионал выберет тот инструмент, который даст максимально быстрый результат заведомо известного качества.

Если профессионал почему-то начинает размахивать руками на тему открытости/проприетарности, то либо он липовый профессионал, либо он уже сделал свою работу, получил за нее деньги, и у него появилось немного времени по#$%деть :)

Вот это я и имел в виду, когда говорил про «работу работать».

до потери причинно-следственых связей и способностей к анализу мыслей.

Я так кстати и не смог из Ваших эмоций выудить однозначную причинно-следственную связь между тем, что свободные графические пакеты, работающие на свободных ОС не доминируют на компьютерах дизайнеров и тем, что приходится собирать графические пакеты для Windows.

Я в более общем виде рассказал в точности то же самое.

Кстати, спасибо Вам за вашу нелёгкую работу! Пользуясь случаем поинтересуюсь, как там в GIMP дела? Как продвигается переезд на gegl? Чего ждать в 2017 году от стабильной и нестабильной веток (какие подвижки в дорожных картах распланированы на этот год)?

Г-н буратино, вы изобрели свой манямирок для СПО и сильно возмущены тем, что реальность не соответствует. Ну чо, бывает. Искать в ваших постах логику и причинно-следственные связи, увы, бесполезно. Если в вашей голове столь затейливо нагажено, то пусть так все и остается - чудо природы не нужно разрушать.

А что до опенсурса, так насколько я помню, никто не ставил перед собой задачу бороться с ТНК, отстаивать какие-то безумные идеалы свободы с принуждением и сегрегацией по ОС-признаку и т.п.

Люди занимаются опенсорсными проектами по самым разным причинам: кто просто получает кайф от программирования, кто тешит ЧСВ, кому-то важна известность и признание, а кто-то таким образом зарабатывает на жизнь и т.д. Но все они это делают, потому что им нравится делиться результатом своей работы. И невозможно потерять эту возможность - она была, есть и будет. По-крайней мере, в нормальных странах.

Г-н буратино, вы изобрели свой манямирок для СПО и сильно возмущены тем, что реальность не соответствует.

ты дебил. дата. подпись. не знаю, что ещё надо, чтобы это подтвердить.

Важно постоянно держать в голове тот приятный факт, что R&D и любые исследования вообще — это безнадёжно убыточное мероприятие.

И тут проприетарщиков в спо кроют, как бык овцу. И возразить нечем. Поэтому те придумали хитрый ход, который, как я смотрю, активно навязывается уже много лет - на каждом, даже маленьком форуме всегда есть люди, которые будут это продвигать.

Называется *а давайте делать спо как проприетарщину, по модели проприетарщины*. Т.е., лишая СПО всех преимуществ. Стадо повелось.

Проблема-то не в СПО, а в людях. Те, кому это *счастье* в руки свалилось, оказались теми... кем оказались. Какое счастье, что это было СПО, а не ядерная бомба. Прикиньте, все эти лоровцы, айтишники, программеры - и ядерная бомба. Миру капец моментально. :)

собирать пользовательское СПО следует по-возможности для большего числа ОС

но собирают его только для одной или двух. тем самым увеличивая ценность этих прокладок. :) и любой вендузятник тебе скажет *зачем нужны Linux-ы, шминахы, если там нет эксклюзивов*. И он прав. :) И они говорят *это мы истинно свободны, потому что выбираем между корелом и инкскейпом*. Полная смена угла зрения. Принятие прокладки, как нечто, спущенного свыше. Выбор платформы, архитектуры, это всё *ненужно*, ибо прокладка не велит. Всё, что позволяет прокладка - это *свобода*. Всё, что не позволяет - это *не нужно*.

И это работает :) И СПО-шники играют по тем же правилам. Если все рабоают на винду и её коммерческую привлекательность, почему спо-шники должны стать исключением. Выбор платформы должен быть только между вендой и вендой - так было, есть и будет, и поэтому рассуждать об этом смысла нет: у нас нет столько миллиардов, чтобы так качественно промывать мозги и внушать массовому сознанию свои мысли. :)

Я явно акцентирую внимание на том, что графический редактор — это ПО пользовательское

и? если культура будет не *ты ничего не должен понимать, пойди покушай кашку*, а *ты обязан понимать, как это работает, чтобы этим пользоваться*, будет примерно то же самое, что и с веб-серверами

Вы же серьёзно предлагаете людям, чьи представления о целях СПО отличны от Ваших, отвести существенную часть ресурсов на борьбу с диктатом ТНК, хапнув при этом риски со всех сторон.

я не собираюсь, чтобы кто-то кому-то что-то отводил

я просто показываю, как на самом деле дело обстоит. если ты попросишь пакет для дебиан, будешь послан. но если вдруг, даже косвенно, покусишься на венду - узнаешь всё о себе :)

Я вот что-то никак не усвою. Сначала Вы рассказываете, что пользователь должен иметь возможность выбора (и чем больше, тем лучше), а потом говорите, что пользователя нужно ограничить в выборе (и чем жёстче, тем лучше).

товарищ Гогидзе, это демагогия. прокладка в данном случае в виде рэкитира, который говорит *будешь выполнять все мои условия - будешь ходить, куда хочешь, и будет свобода. а нет, я тебя буду ограничивать, не пущать и вендорлочить*. *Свобода выбора* у пользователя получается только в том случае, если он согласен с тем, что платформу он не может выбрать ни при каких обстоятельствах. Проблема же не в том, что для других платформ нельзя делать софт - раньше хорошая игра выходила сразу для atari st, amiga, apple ii, ibm pc, а очень хорошая ещё и для c64, bbc mirco, zx spectrum. Проблема в том, что даже легко портируемый софт никто в массе своей портировать не собирается. И любой фанатик, типа того, что выше, с какой-то детской радостью объяснит тебе, почему. Он даже сам этого не понимает, что в него вложили, то он и ретранслирует. :)

А теперь расскажите мне вот что! Правильно ли поступил автор libuemf, что переписал библиотеку Майкрософт для поддержки формата Майкрософт?

разумеется

Если отталкиваться от идеологической чистоты экосистемы СПО, то это страшный грех

я не самый большой эксперт в экосистеме СПО, только почему отказ от вендорлока это страшный грех?

Вы наплодили допущений и с ними начали кровавую борьбу

Я не начал кровавую борьбу, а носом ткнул. Если этот пряник ещё хоть раз закукарекает *да я за СПО*... впрочем, уже не закукарекает. Так я в очередной раз спас мир :)

Нормально, я считаю, люди мыслят от располагаемых ресурсов.

я уже объяснил, на пальцах, и не только куда, а ПОЧЕМУ люди так мыслят. у них страшная паника начинается от того, что если вдруг на них поставят клеймо *идеологи свободы*. то есть, фанатом венды быть можно, это нормально, их толпы ходят. а *фанатами свободы* - нет. вот лично мне, как-то гораздо понятнее вторые - люди болеют и переживают за формально *СВОЁ* (по праву лицензии), а не за капитализацию заморской фирмы. но, увы, перекрутить подобное сообщество, в котором даже мысли спускаются централизованно, через определённые сайты, и они всегда общие для всех (не смей сомневаться!) - задача непростая. да и ненужная. новый мир строить нечего и не с кем, да и старый неплох, особенно когда подобные дятлы под ноги не попадаются.

конечно, этот из чувства фанатизма может и в бинарники для linux какой-нибудь пакости напихать, поэтому и страшится маинтайнеров, и вырабатывает у людей привычку *ставить не из репов, а по левым сайтам, чтобы ни миллипусечки преимущества у разных свободных осей перед вендой не было*. сразу видно, человек за дело болеет - ни шага отхода от шаблонов. правда, слишком легко выводится из равновесия фразой *а зачем делать для винды*, тут его моментально переключает в режим *враг*. ну, ничего не поделаешь, хозяева никогда не интересуются судьбой своих рабов. :)

Я так кстати и не смог из Ваших эмоций выудить однозначную причинно-следственную связь между тем, что свободные графические пакеты, работающие на свободных ОС не доминируют на компьютерах дизайнеров и тем, что приходится собирать графические пакеты для Windows.

речь шла о количестве инсталляций. точнее о том, что у данного кадра комплекс неполноценности по отношению к inkscape, и он начал из штанов выпрыгивать, чтобы показать её ничтожность. я ему показал, что инсталляций у inkscape выше крыши, только не пользуется никто :) дальше начался крестовый поход против *фанатиков свободы*, и я уже следил довольно вяло - но, вроде бы, фанатики свободы проиграли :)

Сетчатые градиенты (mesh gradients)

Вот это крутяк! Сбылось то чего долгие годы ждали юзеры.

фанатом венды быть можно, это нормально, их толпы ходят

Что-то особо не видно.

Вообще среднестатический вендовый пользователь только так ругает MS и за дело, и не за дело, и даже, если он ни копейки не заплатил, а пользуется васянской сборкой.

А среднестатический борун за свободу только так только так ругает MS и за дело, и не за дело, и даже, если он вообще его продукцию не использует (смешнее, когда все же использует тихо под одеялом, чтоб не спалили).

Чувствуешь разницу?

Linfan> Инка редактор SVG.

Не SVG, а двухмерной векторной графики. Формат тут - дело десятое.

Начал отвечать и понял, что повторяю недописанный годовой отчет. Давайте я его лучше допишу и выложу на gimp.org :)

Внимательно читай http://wiki.inkscape.org/wiki/index.php/Announcement_to_Sodipodi :)

Что-то особо не видно.

ну да. зайди на любой форум и скажи хоть малейший упрёк против венды, что свободное - лучше. вылезут тысячи, как тараканы на свет

у венды - именно фанаты. которые тратят жизнь на то, чтобы у заокеанской корпорации росла капитализация, для них это реально важно. если венда проиграет рынок - для них это личная трагедия

у свободных людей я такой трагедии не вижу, если венда будет свободной, для них это будет такой же вариант выбора, как и все остальные. у них нет хозяина, и нет лейбла, которому они поклоняются

всё остальное - демагогия

В случае с Инкой, формат имеет значение, поскольку svg документ висит в памяти и его можно исправлять на лету просто текстовой правкой.

точнее о том, что у данного кадра комплекс неполноценности по отношению к inkscape

Деревянный с логикой не дружит и показания меняет на ходу ))) учитывая, что поциент крайне далёк от реальности, лечить его нужно не тут.

Не могу писать в галерее. Нереально крутой макет поздравления с новым годом! Ну как крутой, для sK1. Единственное, Игорь, стоило добавить в пост ссылку на использованную картинку, чтобы люди не обманывали себя и не задавали вопросов по поводу тонкостей реализации элементов, которые были импортированы в виде растра, а не сделаны в sK1.

А не будешь ли ты, Александр, так любезен продублировать этот отчёт на digilinux.ru?

https://www.gimp.org/news/2017/01/15/2016-in-review/

Перевод пока не обещаю.

Может когда-нибудь увижу нормальную версию macOS. Текущий кусок того самого даже ставить противно.

Собрал сегодня версию без иксов (правда и без стилей) через

sudo port install inkscape +quartz

Пока что inkscape годится только для того чтобы рисовать иконки для веба. При более сложных задачах это пиздец как грустно. Надеюсь что sk1 вырастит в юзабельный редактор но пока что это не так. C gimp все сложнее, версии 2.0 - 2.7 - грусть и печаль в плане производительности, 2.8 при работе с фото превращает ее в гавно, 2.9 делает тоже самое но уже с 16-битными изображениями. Если подвести вывод то на сегодняшний момент для для людей которые зарабатывают деньги в разных сферах дизайна - можно пользоваться krita для рисования скетчей и сторибордов, или inkscape для рисования иконок для приложений. С оговоркой не рисовать в inkscape сайт целиком, потому как мрак и ужас.

2.8 при работе с фото превращает ее в гавно, 2.9 делает тоже самое но уже с 16-битными изображениями.

А конкретнее?

дано:немного шарпеленое фото на одном слое + такое же на втором слое. Сдвигаем один слой и немного уменьшаем = мыльное убитое изображение. Повторяем тоже самое в фотошопе цс3 - цс2017, для того чтобы увидеть как должно быть.

Было бы неплохо заиметь полноценный багрепорт со скриншотом. Ну и указать, какой метод интерполяции использовался при уменьшении.