Linux vs Linux: На какой дистрибутив вы должны слезть с windows?

> гон. как драйвер 6629 (последние, которые работают на GeForce2 GTS) собрать на последних ядрах?

а зачем тебе последние ядра? неужели 2.6.8.1 тебя не устраивает?

>Просто отвлеченные мысли на тему:

>А кто мешает заюзать Тотал Командер или Фар вместо проводника? Ну или в крайнем случае вырубить нах рюшечки вместе с собачкой? Или вообще выкинуть нах Вынь-десктоп вместе с проводником и юзать Aston?

>А то можно подумать в линухе рюшечек нету....

>Не нужны рюши --- просто убери (хоть там, хоть там). Если же мотивы "более другие" --- так и скажи....

:)

Totall Commander'ом пользоваться ничего не мешает, да и собаку эту отключить можно.

Да и вообще у Меня к Вам претензий нет (C)

Мне дух сам не нравится. Дрова под телефоны, весящие с 40 метров, украшатели рабочего стола типа windowblinds, авторы которых считают всех пользователей винды М7^*&^ми, ибо такие проги бестолку пускать из-под обычного юзера (смена темы>"access denied to ..." и стиль становится как в win9x). желание писателей прог сделать пользователю "лучше". То бишь, что бы даже без ведома юзера прога сама обновлялась. Тот же алкоголь, пока не вырубишь эту функцию.

И вообще! Почему в винде приходится весь этот цирк отключать. А что включить-то можно из нормального?! Четверть прог только из-под админа работают. Ведь "ТАК у ВСЕХ".

Я могу и TC работать и собачек :)))) отключить, но меня, еще раз говорю, тошнит, воротит от самого духа такого подхода. Абстрактная художественная картина, если хотите, у меня сложилась такая.

Макдональдс он и есть Макдональдс

>а зачем тебе последние ядра? неужели 2.6.8.1 тебя не устраивает?

а зачем вообще линух ставить?

> а зачем вообще линух ставить?

чтобы постоянно ядра компилять?

какое железо у тебя работает только с новыми ядрами? я не верю что на 2.6.8 он не заведется

1. кто-то тут гнал, что на всех ядрах собирается. я опроверг

2. я вообще 2.4 использую в качестве основного ядра ибо 2.6 еще сырое.

3. представь себе человека, который решил поставить линух и у него машина не очень новая, что ему делать? брать древний дистрибутив?

> 1. кто-то тут гнал, что на всех ядрах собирается. я опроверг

ну хорошо, _почти_на_всех

> 3. представь себе человека, который решил поставить линух и у него машина не очень новая, что ему делать? брать древний дистрибутив?

зачем древний, debian sarge сойдет ;)

а вообще лично меня не волнуют сексуальные проблемы отдельно взятых личностей со старыми ли какими либо другими машинами, все мое железо работает именно так как надо и я доволен линуксом

разработчиков ядра видимо тоже не волнуют, поэтому они в каждом релизе что-либо ломают. такими темпами линух будет вечно стоять на 1% десктопов.

> поэтому они в каждом релизе что-либо ломают.

мало того что ты постоянно собираешь ядра, так ты еще ванильные собираешь

тебе религия не позволяет пользоваться дистрибутивнымм пропатченными ядрами где все баги исправлены?

делать мне больше нечего ядра собирать и тем более ванильные. дистрибутивные ядра от проблем с нестабильным API не спасают.

При виде словосочетания "вы должны слезть" почему-то тут же возникает устойчивая ассоциация в адрес автора данной сентенции - ПНХ.

>> Хоть одна утилита (не говорю уже о большем) создана? >Если тебе мало инсталятора и КонтроЦентра (новый АЛЬТ) - тогда пошел и написал.

Ну, вообще-то вы все просто поздно родились :-)

Где-то в летом 2001 я всерьёз засобирался окончательно перейти на Линукс и столкнулся с отсутствие переносов в KOffice и StarOffice (его как раз перед этим открыли). И где-то в октябре aen с командой добавили поддержку переносов в ООо. А команда Альта была первой российской командой, подключившейся к разработке ООо. Именно с их подачи в него вообще была добавлена нормальная поддержка переносов. И первые сборки с русским интерфейсом -- их.А

А инсталятор и КонтроЦентр --- это нехилый комплекс программ в Сизифе (и готовящемся Компакт 3.0), позволяющем клепать свои инсталляторы и блины. Ну и пакетная база не передирается откуда-то, а полностью своя. Никаких синхронизаций, или даже подглядываний. просто потому, что сильно различаются многие аспекты создания спеков, в том числе есть разница и расположении файлов. А ядра "из коробки" там просто замечательно собраны.

А первый наехавший на Альт --- просто обижен был, наверное, что команда не кидалась исполнять все его прихоти. Такое я иногда наблюдаю там....

> Четверть прог только из-под админа работают. Ведь "ТАК у ВСЕХ". Я могу и TC работать и собачек :)))) отключить, но меня, еще раз говорю, тошнит, воротит от самого духа такого подхода. Абстрактная художественная картина, если хотите, у меня сложилась такая.

> Макдональдс он и есть Макдональдс

А я всё думал с чем же сравнить венду - теперь буду знать что с Макдональццом. Очень подходит кстати.

"ксакеп" свой засунь себе куда подальше, он меня раздражает так что аж зубы сводит. Не надо мешать в одну кучу линуксоидов которых тошнит от венды и вообще домохозяйского подхода к компу, и дебильных пэтэушников с пивом "клинское", которые один раз поставили редхата и потом неделю орут на IRC какие они крутые. Да, критика по поводу домохозяек и т.д. ( которая очень даже имеет под собой основание) есть и там, и там, но разница в том что лично я ставил линукс не потому что "эта чиста крута, патамучта так написали в ][", а потому что меня достала венда своими глюками, маразмом и отношением к юзеру как к идиоту лишённому мозга. И совсем не жалею о том что перешёл на линукс. Да, сначала было неудобно, зато теперь не понимаю, как можно иначе. А "чиста пацаны" пусть дальше юзают ворованную венду и как обезьяны тыркают на кнопАчки - это их право.

Наглый гон. Последние дрова, на которых работает GeForce2 GTS - это 7174

на любой.

главная ценность линукса в том, что он(линукс), в отличие от винды, прозрачен как алмаз чистейшей воды для желающего понять, как это работает.

нет ни одного тёмного уголка защищённого проприетарщиной, и ставящего в тупик в случае отказа.

винде никогда не обладать столь ценным качеством, никогда.

а 1с и прочее со временем, я уверен, перепишут.

> главная ценность линукса в том, что он(линукс), в отличие от винды, прозрачен как алмаз чистейшей воды для желающего понять, как это работает.

> нет ни одного тёмного уголка защищённого проприетарщиной, и ставящего в тупик в случае отказа.

<стёб> Да, кстати, Батарейкин и Ко, расскажите нам, что вы делаете когда венда начинает глючить. Расскажите, как сильно вам в том случае помогает продуманная система диагностики. Наконец расскажите хотя бы как вы исправляете глюки не переустанавливая систему. </стёб>

:)

Смех смехом, а в линуксе всегда всё можно разобраться почему оно не работает и по уму всё это исправить, а не заниматься шаманскими плясками не понимая как оно работает. В самом крайнем случае можно вручную совершенно законно подправить исходники. А как с этим в венде? Говорят за распространение сорцов w2k кого-то посадили на 10 лет...

> А в каком из этих дистрибутивов есть глобальная система соответвия различных типов файлов различным программам?

Это как? Чтоб и в консоли, и в иксах html-файлы открывались mozilla'ой? Ты сам-то понял, что ляпнул? А если иксы не запущены? Запускать их для мозиллы? А если несколько сессий запущено?

Обработка расширений под иксами - задача DE (это в винде DE один, вот вы и привыкли к тому, что вам навязали, глупенькие). В консоли расширения традиционно мало что значат, но ты можешь поизвращаться с ними в mc.

> Или в каком драйвера не нужно компилить под каждое ядро?

Ни в каком. Линус считает, что дрова должны быть открытыми. Некоторые жуки считают иначе. Отсюда и проблемы.

> А может в каком-то притаился FTP-клиент, который умеет работать с серверами, отдающими файлы с русскими именами в cp1251?

Надеюсь, что нет. cp1251 и FTP несовместимы по определению. А те грязные хаки, которые используются для их скрещивания в винде, должны сдохнуть.

> Для какого из этих дистрибутивов раздают свое ПО для работы с телефоном Nokia? Или может в каком дрова для джоя Saitek есть? А для тюнера AverMedia USB?

А что, писать дрова - задача дистрибутива? Мне всегда казалось, что чесаться должны разработчики железа. Значит, плохо на них давите. Только на ЛОРе верещать умеете, убогие.

> Опять промолчали. Видать в дистрибутивах линукса главное - это удобство установки.

Да нет, это как раз в дистрибутивах винды. Столько всякой ерунды на экране, столько лишних действий... Ввод серийника, активацию какую-то выдумали... Над вами, дурачками, издеваются, как хотят, а вы только попку радостно подставляете. Типа нравится? :)

> По мнению автаров с линуксом не работают, их только ставят и удаляют, ставят и удаляют...

Это, наверно, по твоему мнению. Ты ж его, наверно, так и не смог поставить - всё искал, куда серийник вводить и где кряки пускать. И не нашёл... :)

> Это по твоему ftp-клиент? Помоему это "привет из 70х". Где очереди на закачку, где favorites, где поиск по серверу?

А чем тебя gftp не устроил?

> Когда в линуксе появится HAL и переносимые между ядрами и дистрибутивами бинарные драйвера?

Линус сказал: "никогда". Значит, никогда. Всё. Точка. Не нравится - никто не держит. Или с винды вас уже выгнали за неуплату, вот вы тут и ноете?

> Когда в линуксе появится нормальная поддержка сети микрософт

Когда эта самая микрософт об этом позаботится. Почему всё должны делать за неё? Пока же то, что есть, вполне работоспособно.

> Когда линукс обгонит винду по быстродействию оконной системы?

Когда винда откажется от GDI. Осталось недолго ждать, тормоза у вас ещё те будут :)

> Когда закончится такая ситуация, что "легкие" DM (icewm, wm2)

А они DM вообще? Я всегда думал, что они WM. Ты хоть в курсе разницы, а?

> неудобны для массового юзера

Нет интеграции? А что, это задача WM?

> а "интуитивные"(kde, gnome) тормозят как doom3

Что за бред? У меня на ноуте стоит WinXP и KDE 3.4. Так вот, по ощущениям, KDE шустрее. Правда, это слака. В ней всё летает, не только KDE.

> ( а ведь удобный и быстрый графический шелл сделать можно - см. Aston)?

А теперь попробуй подумать, почему Aston нах никому не сдался. А KDE пользует большинство.

> Вот если произойдет вышесказанное - только тогда линукс реально сможет бороться с виндой..

Не боись, винда скоро сама себя угробит. У неё бизнес-модель устарела уже много лет назад, когда рынок писишек насытился. С тех пор она конвульсирует и разлагается. Она изначально была рассчитана на существование в условиях взрывоподобного роста спроса. Но его уже давно нет.

> "пользуйся дистрибутивными, для них и модули и драйвера дистроклепатель собирает" Далеко не всегда. И если собирает, то с вероятностью 90% под другое ядро...

В смысле? Дистроклепатель собирает одно ядро, а модули собирает под другое??? Анонимус, ты сам-то пробовал читать, что пишешь???

"А что, писать дрова - задача дистрибутива? Мне всегда казалось, что чесаться должны разработчики железа. Значит, плохо на них давите. Только на ЛОРе верещать умеете, убогие."

Бугага, "у нас тут есть OS, она быстрая и хорошая, только она никому не нужна, и поэтому не поддерживает 90% железа на рынке, а так она очень хорошая".
Умрите лузеры, со своими оправданиями.

Умнику, который тут ныл про "что - запускать иксы для мозиллы"? Ты совсем дурак или как? Даже mc умеет определять - текстовая сессия или графическая и показывает всё как надо. Дятел тупой.

> слака дистрибутив не для обычных людей

Да, не для обычных, а для очень больных. Их лечить надо. Принудительно.

> Бугага, "у нас тут есть OS, она быстрая и хорошая, только она никому не нужна, и поэтому не поддерживает 90% железа на рынке, а так она очень хорошая".

Nvidia и ATI так не считают. Это раз. "не поддерживает 90% железа на рынке": доказательства 90% есть? Нет? Трындобол. Это два. Пшёл в свою винду, нех вонять тут. Это три.

> Умрите лузеры, со своими оправданиями.

Не дождёшься. Это ты обратно на коленях приползёшь, когда твоя винда сдохнет окончательно. И будешь доставать всех своим тупым нытьём на форумах. До скорой встречи в разделе для чайников.

> Умнику, который тут ныл про "что - запускать иксы для мозиллы"? Ты совсем дурак или как? Даже mc умеет определять - текстовая сессия или графическая и показывает всё как надо. Дятел тупой.

1) Когда подписываешься, надо сначала "энтер" нажать, чтоб новая строка появилась. Бестолковые виндузятники.

2) Так вот. Как я уже сказал (но читать-то тебя не научили, быдло), в консоли расширение мало что значит. Если оно тебе присралось в иксах - запускай свой DE, и там тебе всё будет. Только если ты рассчитываешь, что гном будет по дефолту для html запускать konqueror, а kde - epiphany, то вот тебе на выбор стена и поезд в Бобруйск.

> Да, не для обычных, а для очень больных. Их лечить надо. Принудительно.

Чтоб стали такими же тупыми, как ты? Нет, пусть лучше остаются такими, как есть

> А в каком из этих дистрибутивов есть глобальная система соответвия различных типов файлов различным программам?

А ты у нас день сидишь в KDE, день в гноме и полдня во флюксе, что ли? А по субботам где? НОРМАЛЬНЫЕ люди выбирают себе что-то одно и не скачут туда-сюда. И это разумно, что txt в гноме обрабатывается гномовским приложением на gtk, а в KDE - кадеешным приложением на qt. Есть претензии? Тогда как будем места распределять? Кому отдадим предпочтение? gedit или kedit? Анонимус, ты сам не знаешь, чего хочешь, и бухтишь просто от того, что тебе твоя девушка сегодня не дала (небось, не мылся неделю, воняет, как от бомжа, а они это не любят?).

> "ксакеп" свой засунь себе куда подальше, он меня раздражает так что аж зубы сводит.

На ксакеп мне положить, меня от поколения "гениев", которые его читают, коробит.

> Да, критика по поводу домохозяек и т.д. есть и там, и там

Вот это-то и смущает. Казалось бы, умные люди, а выдают такие перлы... не спорю, в XP весьма дурной интерфейс, как с точки зрения графики, так и в отношении "нажмите кнопку ок, чтобы доказать, что до этого вы действительно нажали ок, а не отмена", но взять хотя бы win2k - там-то ситуация в этом плане не такая. При том, что под Linux, несмотря на многие преимущества, некоторых нужных программ всё же нету, а запускать их под wine только чтобы быть "труЪ" - это и есть, на мой взгляд, пример неразумного использования временных и аппаратных ресурсов.

> А "чиста пацаны" пусть дальше юзают ворованную венду и как обезьяны тыркают на кнопАчки

В последнее время "чиста пацанов" всё чаще встречаю как раз на GNU/Linux. И они начинают яростно втирать, насколько они круты по сравнению с домохозяйками и т.п. понты.

Ты уж прости, если чем обижаю, но мне кажется что многие зелёные пользователи GNU/Linux ставят GNU/Linux только для самоутверждения, дабы лишний раз кукарекнуть "все - лоси, один я - гений". На мой взгляд, у серьёзных людей, кому не надо лишний раз доказывать свою крутость, нет и потребности на маленьких форумах яростно вступать в полемику вроде Linux vs. Windows.

Можешь, кстати, не расписывать всю крутость GNU/Linux, я и сам отлично это сознаю. И сам мог бы, как несколько лет назад, подобно леммингу-анонимусу кричать что bash имеет во все щели cmd. Просто, к сожалению, я не нашел под него весьма нужных для меня программ, а, всвязи со слабыми способностями в программировании, написать то, что мне надо, я не могу. Да и, честно говоря, смысла не вижу.

>> Да, кстати, Батарейкин и Ко, расскажите нам, что вы делаете когда венда начинает глючить.

То же, что и в везде: Начинаем искать причину и устранять её.

ps: Исправлять глюки винды (а винды ли? а может софта или драйверов?) приходится гораааааздо реже, чем например редактировать аудиофайлы или рисовать техническую графику. Поэтому я уж лучше как-нить с виндой, чем с линуксом.

>>Смех смехом, а в линуксе всегда всё можно разобраться почему оно не работает и по уму всё это исправить, а не заниматься шаманскими плясками не понимая как оно работает. В самом крайнем случае можно вручную совершенно законно подправить исходники. А как с этим в венде?

Верь мне, в винде точно также. Только ты об этом не знаешь, точнее, из-за сознательного ограничения своего мышления не желаешь знать :).

>> ...В самом крайнем случае можно вручную совершенно законно подправить исходники. А как с этим в венде?

>Верь мне, в винде точно также. Только ты об этом не знаешь, точнее, из-за сознательного ограничения своего мышления не желаешь знать :).

А кто-то еще сомневается? Устраиваемся на работу в Редмонд и совершенно законно правим исходники ядра NT, библиотек и пр. по своему вкусу.

>Это, наверно, по твоему мнению. Ты ж его, наверно, так и не смог поставить - всё искал, куда серийник вводить и где кряки пускать. И не нашёл...

<офф> Сразу вспомнилось, как одна девочка на бсдпортале спрашивала "че за фигня? я диск вставила, а никакой инсталлятор не запустился, только список папок в проводнике открылся...." </офф>

>> Когда в линуксе появится HAL и переносимые между ядрами и дистрибутивами бинарные драйвера?

>Линус сказал: "никогда". Значит, никогда. Всё. Точка.

Слушайте, в таком случае меня что, проглючило вчера, когда я при установке Ubuntu увидел "setting up hal"? Или вы про другой хал, не hardware abstraction layer?

>А теперь попробуй подумать, почему Aston нах никому не сдался. А KDE пользует большинство.

Нехорошая аналогия напрашивается.... вындовс тоже пользует большинство --- так что с того?

У меня, к примеру, на винде стоит Aston....

> Или вы про другой хал, не hardware abstraction layer?

hal должен быть в ядре, как унифицированный api

hald от freedesktop.org совсем другое

>> слака дистрибутив не для обычных людей

>Да, не для обычных, а для очень больных. Их лечить надо. Принудительно.

А по ебалу, доктор?

> Слушайте, в таком случае меня что, проглючило вчера, когда я при установке Ubuntu увидел "setting up hal"? Или вы про другой хал, не hardware abstraction layer?

Ubuntu - это попсня, предназначенная исключительно для пропаганды и навязывания гнома. НОРМАЛЬНЫЙ линукс (slackware) этой херни, содранной с винды, не содержит.

> Нехорошая аналогия напрашивается.... вындовс тоже пользует большинство --- так что с того?

> У меня, к примеру, на винде стоит Aston...

explorer.exe удалён и не используется ни одним приложением? Или как?