Ох ребят, никакой фантазии. Местоположение человека по сигналам с двух базовых можно пропасти с точнотью метров до 10. А потом подогнать туда пару оперативников и просто попросить оператора кикнуть твою сессию и позвонить тебе. Догадайся кто полезет за телефоном...

>а реальный ИП за дополнительную плату предоставляютпомоему только

В Москве у "жовто-полосатых" реальный IP стоит $5/мес., кажется.

>Ох ребят, никакой фантазии. Местоположение человека по сигналам с двух базовых можно пропасти с точнотью метров до 10

Если бы было так, то GPS был бы не нужен :D

В идеальных условиях - точность несколько сот метров. В условиях миллионного города - это всё иголка в стоге сена.

Пока писал родилось экспромтом :DDD телефоник можно просто положить на крыше какого нибудь здания - поближе к базовой, и состряпать нечто вроде кривого трафика - входящий на телефон - исходящий из зимбабве...

> Если бы было так, то GPS был бы не нужен :D

А он и не нужен - если есть точная карта базовых...

> В идеальных условиях - точность несколько сот метров.

Я б не сказал. Лично в такой бадяге не участвовал, но людей очень даже точно выцепляют...

> Я все это прекрасно понимаю, но причем тут вообще был IMEI ?

Согласен. По здравому размышлению, легче отловить по IMSI.

> Гораздо проще спросить у GGSN какому телефону он сопоставил аёпишник при начале гпрс сессии

Ну да, соббсно вопрос (был) - в каком виде будет формулироваться ответ, выданный GGSN. Пожалуй, скорее в виде IMSI, чем в IMEI.

А фигли, сейчас у каждого второго телефоны забиты порнухой, что каждого брать что ли? Просто при приближении ментов разрываешь связь и прикидываешься шлангом-дрочуном:)

> Пожалуй, скорее в виде IMSI, чем в IMEI.

В MSISDN (номере телефона) ;)

> В MSISDN (номере телефона) ;)

(* посыпает голову пеплом *) все забыл нахрен про GPRS;)

Один хрен - это все про симку получается, не про телефон

http://en.wikipedia.org/wiki/Telecommunications_data_retention

> (* посыпает голову пеплом *) все забыл нахрен про GPRS;)

Зачем же... Даже не сомневаюсь, что в большинстве ваших знаний я если и плаваю то токак как чугунный утюг...

учитывая то, что быдлотелефоны, где можно было поменять имеи, уже не делают...

>Я б не сказал. Лично в такой бадяге не участвовал, но людей очень даже точно выцепляют...

С имеющимися мобильниками годятся только Cell-ID методы. Их точность, в зависимости от плотности базовых станций, составляет от сотен метров (идеальные цифры - около 150 метров) до десятков километров (за черой города).

Возможно, ты имеешь в виду перспективные E-OTD. Там - точность составляет 40..150 метров, но эти методы ещё реально не работают и требуют активной поддержки мобильником.

в условиях городского центра, где станции через каждые 50 метров, тебя определят с точностью до метра

гпс совсем для другого был сделан

> Компания Nokia портировала web-сервер Apache на свои телефоны

Херней маются. Лучше б они PC Suite портировали на Линукс. >:(

АХХАААХААА, прочел, заржал на всю квартиру
Ну вот за каким чертом им вебсервер да к тому же еще и столько всего на Симбиан? брееееееееееееееед!!!!!!!!

PC Suite - редкое дерьмо. Лучше б они спеки интерфейсов привели к человеческим стандартам.

Черт! Как же они это? Всю жизнь мечтал серверок в кармане носить, а они бац и ага. Зачем мне теперь жить? :(

Следующим шагом, вероятно, будет FTP в наручных часах. Водонепроницаемых. Ты нырнул - а у тебя порнуху с фтпи качают. Ацкий отжык!

>С имеющимися мобильниками годятся только Cell-ID методы. Их точность, в >зависимости от плотности базовых станций, составляет от сотен метров >(идеальные цифры - около 150 метров) до десятков километров (за черой >города).

>Возможно, ты имеешь в виду перспективные E-OTD. Там - точность >составляет 40..150 метров, но эти методы ещё реально не работают и >требуют активной поддержки мобильником

Лажа однако, рельно определить в черте города с точностью до 10 метров..
По крайней мере в западной европе.. даже сервисы есть у некоторых компаний, и с согласия абонента его локэйшен можно узнавать в любой момент с точностью до 30 метров. Если учесть что компании перестраховываются в контрактах на случай всяких крайностей, реальная цифра явно сильно меньше 30 метров

> брееееееееееееееед!!!!!!!!

Отнюдь. Если кто еще не доехал, подсказываю:

1. wiki в качестве персонального дневника 2. mantis в качестве персонального планировщика

Правда, для такого комплекта нужны еще MySQL и php_mod, но все же. С другой стороны, emacs был бы намного полезнее...

>По крайней мере в западной европе.. даже сервисы есть у некоторых компаний, и с согласия абонента его локэйшен можно узнавать в любой момент с точностью до 30 метров

Ссылку можно?

>Если учесть что компании перестраховываются в контрактах на случай всяких крайностей

И поэтому Windows у нас "как никогда быстрая", а КПК спокойно держат 10..12 часов реальной работы... "Научная фантастика в следующем зале" :D

Да, почитал, посмеялся.

А вот моя симка досталась мне так: друг подарил, которому она на улице по акции досталась. И кто меня по симке-то найдет?

Ты не ответил причем тут апач и прямая видеотрансляция, поясню каким боком RTP, MMS, RDT связаны с апачем? Для этого куда более подходит Darwin или Mpeg4Ip, если речь про OSS. Да и потом когда прогресс мобильных технологий в России, достигнет уровня, что телефон сможет _передавать_ видеопоток, 60 серия нокии уже помрёт. Скайлинк в расчёт неберем ибо телефоны CDMA для 450 МГц, убоги и выбора почти нет.

>С имеющимися мобильниками годятся только Cell-ID методы. Их точность, в зависимости от плотности базовых станций, составляет от сотен метров (идеальные цифры - около 150 метров) до десятков километров (за черой города).

Это только если использовать текущий CellID.

В режиме монитора многие трубы кроме текущей CellID показывают уровень сигнала соседних БС. Если у вас есть диаграмма направленности для каждой из соседних БС (включая текущую) с привякой к карте то точность возрастает. cм. http://forum.netmonitor.ru/

BTW: Технология определения местоположения для мобильных девайсов называется LBS и уже есть соотв. API к j2me (JSR 179) См. http://developers.sun.com/techtopics/mobility/apis/articles/location/ По идее это интерфейс как к GPS так и к E-OTD, GSM/LCS, 3GPP/LCS... Для заявленых целей точность вполне достаточная ... это же не крылатую ракету на цель наводить ;)

>>Местоположение человека по сигналам с двух базовых можно пропасти с точнотью метров до 10

>Если бы было так, то GPS был бы не нужен :D

Это GPS наоборот. В GPS _ты_ узнаешь свое положение, а в GSM _они_ узнают твое положение. Понимаешь разницу?

>>> Местоположение человека по сигналам с двух базовых можно пропасти с точнотью метров до 10

>> Если бы было так, то GPS был бы не нужен :D

> Это GPS наоборот. В GPS _ты_ узнаешь свое положение, а в GSM _они_ узнают твое положение. Понимаешь разницу?

А в чём принципиальная разница? При наличии двустороннего обмена информацией не важно кто местоположение определяет, ты своё или они твоё.

>IRC перебитый IMEI - уже статья УК
Херня! Как органы докажут, что ты перебил имей? Можыд ты нашёл эту трубу или тебе её продали с таким имеем.

>Кроме того, даже перебитый IMEI так или иначе опознается в момент входа в GSM сетку
Ээээ. Мифы-мифы. Опознаются то любые имеи, но как оператор или система СОРМ, подключённая к оборудованию оператора, решить, что имей перебитый? При том объёме серых трубок по всему миру это НЕРЕАЛЬНО.

В европе у операторов включена функция EIR. Любой имей, который зарегистрирован в сети оператора, сверяется с БД украденных трубок, которая находится где-то в Ирландии. И если есть совпадение, тогда оператору поступает сигнал, а можыд и в органы. У нас эта функция выключена у большой тройки

>Да, почитал, посмеялся.

>А вот моя симка досталась мне так: друг подарил, которому она на улице по акции досталась. И кто меня по симке-то найдет?

смех без причины - признак большого ума ... а большой ум у тебя имеется ... такого великого конспиратора как ты можно просто напросто расколоть, самое простое по двум пунктам ( а на такого вумного как ты больше и не надо ) - распечатка звонков и прослушка ... и вот тут ты уже никуда не отвертишься ... еще вопросы есть ?

http://megafonmoscow.ru/tariffs/services/lbs/200403121655-9329.htm

> А в чём принципиальная разница? При наличии двустороннего обмена информацией не важно кто местоположение определяет, ты своё или они твоё.

В GPS двустороннего обмена нет. Твой GPS-приемник ловит сигналы от спутников, из их запаздывания определяет свои координаты, показывает тебе.

В GSM наоборот. Базовые станции сотового оператора определяют разницу задержек сигнала от твоего телефона, и сотовый оператор определяет твое положение. Тебе твое положение могут сообщить, а могут и не сообщить.

Если в случае GPS ты следишь за сигналами и определяешь свои перемещения, то в GSM сотовый оператор (а не ты) следит за твоим перемещением.

Ждем порта оракла :)

http://aop.megafonmoscow.ru/?page=help_common

А точность там - "Раён Красной площади", гыгы

> В европе у операторов включена функция EIR.

Которая не отдает ничего кроме Еquipment ID...

> Ссылку можно?

Ссылки нет, это услуга для корпоративных клиентов, когда тяжелая контора покупает телефоны для сотрудников.

Кстати возвращаясь к точности определения - 10 метров припуск. 1 аббонента в городской черте видят как минимум 5-6 базовых. Каждый сектор отдает угловой коэфициент и при установки угол его ориентировки относительно сторон света всегда замеряется и записывается...

Это просто технический факт!

> В GPS двустороннего обмена нет. Твой GPS-приемник ловит сигналы от спутников, из их запаздывания определяет свои координаты, показывает тебе.

> В GSM наоборот. Базовые станции сотового оператора определяют разницу задержек сигнала от твоего телефона, и сотовый оператор определяет твое положение. Тебе твое положение могут сообщить, а могут и не сообщить.

> Если в случае GPS ты следишь за сигналами и определяешь свои перемещения, то в GSM сотовый оператор (а не ты) следит за твоим перемещением.

Это всё понтно. Вопрос в том, что если твоё местоположение могут достаточно точно определить, зачем было городить ещё и GPS? Достаточно того, что твоё местоположение определит оператор и сообщит трубе координаты.

>Вопрос в том, что если твоё местоположение могут достаточно точно определить, зачем было городить ещё и GPS?

GPS он много для чего используется, в том числе там где сотовыми телефонами и не пахло ....

Заявленная точность - 100м. По отзывам - 300..500м в центре.

>Ссылки нет, это услуга для корпоративных клиентов, когда тяжелая контора покупает телефоны для сотрудников.

У любого приличного опсоса есть сайт с параметрами корпоротивных услуг.

Так и запишем, пока такая точность - или Ваша собственная фантазия, или лапша недобросовестных операторов.

>Каждый сектор отдает угловой коэфициент и при установки угол его ориентировки относительно сторон света всегда замеряется и записывается...

Т.е. в каждой БС у нас теперь присутствует сверхточный прецизионный пелегатор? А операторы на таком не разорятся? И не могли бы Вы дать ссылочки на эти технологии, они очень бы помогли нашим и американским военным в решении вопроса пассивной радиопелегации, который в наше время весьма актуален. Если можно без активной поддержки противоположной стороны, по одному только излучению источника определить координаты до 10 метров на дальностях хотя бы в 5км - военные такую технологию с руками оторвут :D

>GPS он много для чего используется, в том числе там где сотовыми телефонами и не пахло ....

Но зачем тогда выпускать мобильники с GPS? :D

>Но зачем тогда выпускать мобильники с GPS? :D

наверное затем же что и с плеером, фотоаппаратом и видеокамерой ;-) (т.е. повыпендриваться)

Apache на тостере

Ну так Apache даже на тостере на NetBSD работает! Так что на телефоне -- это само сабой. ;)

http://mail-index.netbsd.org/netbsd-advocacy/2005/08/12/0003.html

>Но зачем тогда выпускать мобильники с GPS? :D

В основном это смартфоны, причем скорее всего PocketPC. Там куча софта для GPS навигации, по-моему весьма удобно.

> эээ... а зачем это?

Чтобы винде был уж точно песец.

>Если можно без активной поддержки противоположной стороны, по одному только излучению источника определить координаты до 10 метров на дальностях хотя бы в 5км - военные такую технологию с руками оторвут :D
А у тебя имеются данные, что военные подобной технологией не пользуются? А откуда? :-)

><I>Которая не отдает ничего кроме Еquipment ID...</I>

А большего и не нужно. Оператор просто заблокирует данного пользователя и всё.

>Плюс к этому в условия GSM/GPRS передача контента будет вообще кислой, так как у GPRS на отсылку данных всего два слота, в отличие от приема. Так что 16-20 килобит это потолок, что вообще жопа

А как насчёт сетей 3G? Наверно там всё будет как нада...

>А у тебя имеются данные, что военные подобной технологией не пользуются? А откуда? :-)

Именно оттуда :)

> У любого приличного опсоса есть сайт с параметрами корпоротивных услуг.

Такого рода услуги называются location based services.

> Т.е. в каждой БС у нас теперь присутствует сверхточный прецизионный пелегатор?

Кури спеки на BSC, хотя-бы на тот же motorolla horizont