Ubuntu прекращает формирование пакетов для 32-разрядной архитектуры x86

Нам лень. (С)

И денег стоит. И трафик жрёт. И народ ноет, что на флешку не влазит.

Я не понял, что вы хотели сказать.

Если в системе только AMD64 процессы, то все они используют 1 файл libc-xxx.so, который находится в физической памяти в одном экземпляре. Если вперемешку AMD64 и i386, то в памяти окажется 2 разные libc. Если к этому добавлена ещё и x32 архитектура - 3 версии. И так для всех либ. Посему, даже если что-то там на размере указателей сэкономлено, то не стоит забывать, что рядом потрачено на лишнем дублировании.

И при этом мелкие x32 приложения будут в сумме есть меньше памяти и работать на 15-30% быстрее чем их x86-64 аналоги.

Даже самые упоротые стороники не решались заявить об ускорении более чем на 5-8%. В реале, конечно, это только для избранных случаев.

А когда все приложения 64 бит онли, то при старте система запуская только xfce4 среду+pidgin+discord+qtox уже съедает 1,2 гига, а так бы съедала всего около 500 Мб +/-.

Больше чем в 2 раза? Принципиально невозможно. x32 - это тот же AMD64 режим с договорённостью. На уровне машинного кода это значит отсутствие однобайтного префикса перед инструкцией загрузки/сохранения указателя из/в память. Не бог весть какая экономия. Кроме того, этот же префикс отвечает за работу с второй половиной регистрового файла, так что когда x32 хочет воспользоваться другими вкусностями AMD64, он также ставит этот префикс. Более того, умный компилятор экономит код, поэтому в AMD64 в первые 4 РОН он помещает 32битные переменные и не использует префикс, а 64битные, в том числе и указатели, идут в R8-15, работа с которыми и так требует префикса, так что в реале код AMD64 и x32 будет совпадать по длине. Данные в AMD64 больше.., но превышение зависит от доли указателей. Если указатели в x32 варианте занимают половину области данных (упоротый связный список, хранящий числа?), то AMD64 вариант потребует в 1.5 раза больше памяти, и это ещё надо постараться так написать. Двукратное, а тем более более чем двукратное, увеличение потребления невозможно.

Т.е. вайн уже работать не будет и не факт, что все нативные приложения будут работать без сюрпризов.

эээ... вообще-то из процитированного текста следует обратное. В 19.10 и позже версии 64битных пакетов будут свежими, а 32битные - как у 18.04. Этакий островок стабильности. Это, по идее, как раз должно устранить сюрпризы, если 32битное легаси работало на 18.04, то должно и в 20.04. Если, конечно, старая либа сама останется работоспособной.

Не нужно разбираться в контейнерах чтобы пользоваться ими. Жмёшь кнопочку в магазине приложений и тебе на ПК скачивается контейнер со всеми нужными библиотеками. В чём проблема?

Проблема в том, что это так не работает на практике. Обмажут-перемажут, а потом всё глючит.

В 19.10 и позже версии 64битных пакетов будут свежими, а 32битные - как у 18.04. Этакий островок стабильности.

Разные версии либ - это не остравок стабильности, нужно чтобы либы были одинаковой версии.

советую рассмотреть вариант с планшетом.
только такой который бы обновлялся стоковым
андроидом без проприетарных драйверов

Может быть мусье будет так добр и озаботится назвать хотяб парочку таких, они ведь точно существуют в природе, чтоб прям все драйверы были свабодные, а то как-то некрасиво получится, советуете то, чего в нашей реальности, возможно, и нет?!

Спасибо Большое за подсказку, возможно ваш совет даже рабочий, но я таки решил перестать жрать кактус и снёс pulse в пользу alsa, теперь звук не подпрыгивает на максимум, а работает как от него ожидаешь и волосы стали более шелковистые!

В VLC, кстати, можно смотреть ютуб видео и трансляции,
ещё есть вариант mpv + youtube-dl, но там трансляции
не работают почему-то.

mpv + youtube-dl трансяции работают, как и просто просмотр видосов, только нужно ВСЕГДА иметь самые свежие версии и того и другого, гугля постоянно ставит палки в колёса, а команда youtube-dl постоянно подстраивается под эти палки своими колёсами, всегда держите две эти софтины наисвежайшими, и будет вам счастье, а вот vlc у меня как раз не самой последней свежести, и vlc в репозиториях не совсем поспевает, поэтому трансляции с ютуба могут не работать, а говноснапами я пользоваться не хочу.

x32

Не бывает такого. Есть x86 или 32 бита.

Разрабы вайна пишут, что это дичь, версии 32 и 64 должны совпадать, иначе apt не поставит их.

И звука в Firefox не стало. А мог бы строчку подправить, это не сложно. Впрочем, pulseaudio иногда действительно шипит, но и функционал у него есть.

VLC не самый свежий играет ютуб, несмотря на изменения гугла. Трансляции не проверял. Вот только какое качество? Я так полагаю только 360p и 720p. Потому что 480p и 1080p существует только в виде DASH потоков, которые надо клеить со звуком. Делает ли это VLC?

https://en.wikipedia.org/wiki/X32_ABI

правильно сделал что не стал переходить с 16. как знал что это моднявая 32 долго не продержится

Во-во.

Ничто не мешает обозвать пакет с 32битной библиотекой иначе. Программы ищут либы по имени файла, не пакета.

mpv + youtube-dl трансяции работают, как и просто просмотр видосов

У меня трансляция работает пару секунд, а потом встает. В VLC такого не наблюдается.

Разрабы вайна пишут, что это дичь, версии 32 и 64 должны совпадать, иначе apt не поставит их.

Кстати, анон, спасибо, что напомнил это. Вот ещё аргумент.

Не нужно разбираться в контейнерах чтобы
пользоваться ими. Жмёшь кнопочку в магазине
приложений и тебе на ПК скачивается контейнер
со всеми нужными библиотеками. В чём проблема?

Вам ответили уже раньше, но я так уж и быть отвечу тоже: Разговор был за чруты, и про обычного пользователя, в контейнерах всё же разбираться надо, и это, как не крути, ещё один уровень абстракции, на ровном месте нафиг «ненужон», у меня ресурсы не резиновые, насколько я понял это вообще хреновина для девопсов, мне как десктопному юзеру в домашнем использовании совершенно ненужно.

Жмёшь кнопочку в магазине приложений

У меня нет магазина приложений, первым делом выпиливалась эта наркоманская бойда, синаптик удовлетворял все нужды со времён 10.04

В чём проблема?

А собственно, нет магазина приложений, нет проблем, как нет говноснапов - нет проблем. Я совершенно не понял, где вы сейчас проблемы увидели? Проблемы уже у меня все решены - теперь нет убунты и совершенно нет проблем!

Делает ли это VLC?

Да, но с бубном. Сюда копируешь с ютуба, а оттуда url видео и звука в нужном формате, и всё это суешь в vlc.
How to Watch YouTube (above 720p DASH streams) in VLC

И звука в Firefox не стало

С чего вдруг?! Откуда вы такие ванговаторы берётесь?! Если бы он не работал, я бы не написал, что это решение, всё отлично работает, и браузеры, и аудио и видеоплееры, и стримы в mpv+youtube-dl, причём в несколько потоков звук, никакой потери функционала. Если у вас в дистрибутиве всё ломается после удаления pulse, не стоит полагать, что у всех так!

Насчёт VLC честно не скажу, только что проверил и работает 480 стрим с youtube, 1080 к сожалению проверять не очень хочу, т.к. у меня слабенький нетбук, 1080 тяжковато будет, но думается мне будет норм, но стоит учесть, что прошлый мой неудачный опыт был в другом дистрибутиве, а сейчас это Debian testing конкретнее vlc 3.0.7-1 и в ней уже всё работает, пока что, отмечу, что mpv + youtube-dl субъективно, по моим наблюдениям более оперативно починяет косяки воспроизведения стримов с youtube, все косяки воспроизведения касаются именно youtube, с twitch проблем нет, они не так часто ломают поддержку как гугл.

>mpv + youtube-dl трансяции работают, как и просто просмотр видосов

У меня трансляция работает пару секунд, а потом встает.
В VLC такого не наблюдается.

У меня так тоже было, и это именно починилось более свежей mpv, сейчас у меня это 0.29.1-1, пока что он одинаковой версии в testing и sid, после релиза и разморозки, наверное стоит держать именно версию из sid, если у вас не Debian, тогда думаю стоит брать последние билды с git, просто я уже привык к использованию mpv + youtube-dl, если вам удобнее vlc во всём, то почему нет, в принципе нормальный плеер, раньше тоже им везде пользовался, пока некоторые мелочи не заставили перейти почти полностью на другой плеер.

Народ жалуется, что внешние плееры плейлисты не играют. И вообще мне кажется это не очень удобно постоянно ссылки кидать в плеер.

Это очень геморный способ. Вместо h3xed.com ссылку можно получить в youtube-dl

youtube-dl URL -F
youtube-dl URL -f 135 -g
youtube-dl URL -f 251 -g

mpv играет.

Народ жалуется, что внешние плееры плейлисты не играют.

Тут не подскажу, что-то когда-то пробовал и работало, но я не использую плейлисты.

И вообще мне кажется это не очень удобно постоянно ссылки
кидать в плеер.

Это только лишь паттерн поведения, понятие удобство, довольно субъективное, но хозяин-барин, вам не очень удобно кидать ссылки постоянно в плеер, а мне ОЧЕНЬ не удобно, не только смотреть видео в браузере, а ещё и просто держать его открытым просто так, потому что браузер, в отличие от плеера, жрёт хренову тонну ресурсов, плюс тот же плеер умеет запоминать место, где остановился просмотр и продолжать с него, без всяких тупых добавлений в избранное, залогинов, регистраций и смс, для меня, уже только этот набор фактов перевешивает в сторону выбора просмотра видео с плеера, при полном отсутствии, на мой взгляд, каких либо минусов.

Потому что автор не осилил ООП, зато создал уже 6 тем на лоре о том, что пилит свой велосипед со стрелками (то бишь взял класс и пририсовал стрелки к методам и атрибутам, насколько я все это понимаю). Получилась нечитаемая херня. Это как взять рыбину и раскатать ее в лепешку. И анатомию учить по этой лепешке, а не по срезу отдельных тканей в частности и в совокупности. А всех несогласных при малейшем поводе он посылает в жопу.

У меня нет магазина приложений

Но и настроить чрут для тебя не проблема?

Речь шла про обычного пользователя.

У меня нет магазина приложений
Но и настроить чрут для тебя не проблема?

Для меня - проблема! Настроить чрут это не тоже самое, что удалить галку в синаптике с приложения, которое хочешь удалить.

Речь шла про обычного пользователя.

Я понимаю, что речь шла про обычного пользователя, и что, где тут несостыковки?! Видимо понятие обычности пользователя должно непременно соответствовать каким-то вашим шаблонам, в которые человек, который удаляет ненужные приложения, и пользуется одним только синаптиком, (потому что на тот момент, когда он начал пользоваться убунту, этого самого магазина ещё не было, а синаптик был, и всем устраивал, поэтому уже выработалась привычка пользоваться и обходиться только им,) ну никак не входит?! И да, обычный пользователь, это внезапно может быть чем-то среднем, между мифической ТП-блондинокой-«домохояйкой», которую почему-то во влажных мечтах представляют красноглазые, как типичного пользователя убунты, и бородатым одмином локалхоста, который умеет конпилять ядра, делать пакеты из сорцев и создававть и отпралять патчи апстриму.

*поставить галку

ПОСОНЫЫЫЫЫ!!! ДОБАВЬТЕ НОВОСТЬ!

R-Pi4B: A72; 4G-RAM = 55$

Да это же топ железо для богачей! *

* По мнению кадров из 32бит тредов.

Выглядит не так уныло, как предыдущие версии. Хотя 1.5ГГц и 4Г памяти - уныленько, но уже можно интернетики сёрфить.

Да уж, проще :-)
Впрочем, я остановился на том, что 720 в vlc, когда картинка не очень важна, а для 1080 настроил mpv, чтобы не возиться с vlc.

понятие удобство, довольно субъективное

Да ещё зачастую и надуманное. Например, часто ставят знак равенства между быстро и удобно, хотя при современных мониторах, открыть окно браузера и плеера на одном экране и бросать ссылки представляется весьма простым действием, но нет, начинают считать клики и движения мыши, как будто это имеет значение.

хотя при современных мониторах, открыть окно браузера
и плеера на одном экране и бросать ссылки
представляется весьма простым действием

Я приблизительно так и делаю, открываю браузер и драг-н-дропом кидаю ссылки в плеер, только у меня монитор не современный, а старый ЭЛТ 15 дюймов, поключённый вторым монитором к нетбуку, но суть действий видится мне идентичной, более того, у меня ссылки на видеоканалы, на которые я захожу часто, заранее сохранены notes, есть такой аплет в xfce, в котором они становятся активными, т.е. мне даже в таких случаях не надо выделять ссылку с адресом конкретного канала, чтоб вставлять её в браузер, кликаю на неё в блокноте и браузер уже открывается на нужном месте предоставляя возможность драг-н-дропать нужное, всё для личного комфортного потреблятства контента!

И звука в Firefox не стало.

Можно использовать пакет apulse (эмуляция pulseaudio для alsa). Пакет как раз находится в хранилище для Buster.

старый ЭЛТ 15 дюймов, поключённый вторым монитором к нетбуку
для личного комфортного потреблятства

Разрыв шаблона.

Можно использовать пакет apulse (эмуляция pulseaudio
для alsa). Пакет как раз находится в хранилище для
Buster.

Да, спасибо за совет, я на него раньше уже натыкался и поставил в этот раз сразу же, как снёс pulse.

Разрыв шаблона.

Ну, всё познаётся в сравнении, по сравнению с 11 дюймовым монитором нетбука вполне комфортно, а уж по сравнению с планшетами и смартфонами подавно, тем более, если матрица не ips, то у трубок цветопередача лучше и никаких искажений в зависимости от угла обзора, тёплый ламповый видос))

У нетбука есть VGA порт?

И звука в Firefox не стало. А мог бы строчку подправить, это не сложно. Впрочем, pulseaudio иногда действительно шипит, но и функционал у него есть.

http://submarine.strangled.net/fuckpa/

У нетбука есть VGA порт?

Да, как и hdmi и Etherner (8P8C) разъём, sd-кратридер, и 3 usb 2.0, вменяемая для нетбука раздельнокнопочная клавиатурура, и возможность расширения озу до 8гб, и да, процессор не гомноатом, а Celeron (sandy bridge), где неплохая встройка графическая, которая fullhd кинцо переварит, нет говноефи, хороший такой нетбук, особо тогда был за 14т.р., это вам не макбукэйры или хромобуки какие-нибудь.

тёплый ламповый видос

Да, это было круто, но места занимал столько, что фиг с ней с картинкой.

и да, 14т.р. это уже цена с апгрейдом до 8 гб озу была, и на больших FullHD мониках я его через hdmi тестил, вполне комфортно работает и тянет два монитора, видео и комфортную работу на нём, круче него только такой же но IPS родная матрица с разрешением хотяб FullHD, usb 3.0, озу до 16-32 и процик хотяб i3, а лучше i5 с сохранением Ethernet, пусть даже и дороже, но в том же 11дюймовом формфакторе,но я таких не встречал. Сейчас мода делать дорого, но говно!

Да, это было круто, но места занимал столько,
что фиг с ней с картинкой.

Согласен, однако у меня среди кучи моего старья такого не оказалось, а вот трубка есть, и место вроде как позволяет, да и деваться некуда, сменю его только на трубку 19 дюйм как найду на барахолке, (хотя он огромный гроб просто) или IPS FUllHD хорошего качества, широкоформатник и дюйм так не меньше 23.

Зато в древние игрушки можно норм играть на ЭЛТ, типа Diablo 2, на широкофоматниках это очень убого выглядит, тем более трубки могут гораздо лучше в разные разрешения, тогда как ЖК, как не рабочее, так сразу полное Г.

На ЭЛТ зато надо, чтобы частота обновления была больше 80, иначе больно глазам. Не во всех играх есть такая настройка и на 60 шпарят. Знаю, для винды есть directx апплет, где можно зафорсить нужную частоту, а как с этим в Линуксе?

трубки могут гораздо лучше в разные разрешения

Могут, но надо подстраивать геометрию каждый раз.

требует больших ресурсов

сделайте что-нибуть збс теперь

Б.я... Е.......ь. Так и накрыться может их дистр. А как же дрова для некоторых принтеров, которые не работают без i386 библиотек.
Придется либо на Gentoo, либо на Arch.

все просто купите новое,а хлам нужно выкинуть..