LINUX.ORG.RU

Mozilla перейдёт с IRC на Matrix

 , , , ,


3

4

Ранее компания провела тестирование, в последнем туре которого участвовали Mattermost, Matrix с клиентом Riot, Rocket.Chat и Slack. Остальные варианты были отброшены из-за сложности или невозможности интеграции с единой системой входа Mozilla (IAM). В итоге был выбран Matrix и хостинг от разработчика протокола (New Vector) — Modular.

Уход от IRC обусловлен отсутствием необходимой функциональности и развития протокола, недружелюбностью для новоприбывших.

Matrix — это свободный протокол для реализации федеративной сети обмена сообщениями, который может использоваться для многих вещей, требующих HTTP REST API и распределённой базы линейных событий. Подавляющее количество реализаций — это чат, но также возможен блог или сервер интернета вещей (IoT).

Riot — это клиент Matrix, предоставляющий схожий на Slack интерфейс и всю необходимую для современного мессенджера функциональность: сквозное шифрование, перманентную историю и поиск по ней, инструменты для модерации и предотвращения спама, групповые и одиночные видео/аудиозвонки (VoIP).

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: a1batross ()
Последнее исправление: commagray (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от anonymous

Стикиров и смайлов нет, скобочки устарели говорят, а по другому они выразить свои эмоции не могут.

anonymous
()

Мне казалось, они на гавно дискорд переехали, но это по ходу были растовцы. Ну хоть так.

Джаббер всё равно лучше, разрабы матрикс финтиплюшки будет дорабатывать, а тормоза им пофигу, уеб-макаки же в основном.

FedyaPryanichkov ★★
()
Ответ на: комментарий от commagray

GNOME и KDE, когда так же уходили с IRC на Matrix, говорили то же самое. ¯_(ツ)_/¯

Матричные приплатили хорошо, вот и решили перейти, потому что «юзабили, удобство для новичков и видеочаты».

araks ★★
()
Ответ на: комментарий от araks

У них есть чаты помимо irc?

Очередная попытка мозиллы привлечь новых пользователей, видимо, опять неудачная.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Как ты отправишь мессагу в irc, если чел оффлайн?

Я если чел оффлайн просто пишу на имейл, т.к. обсудить прямо сейчас всё равно не выйдет, а писать попунктно простыни в чатике - сомнительное удовольствие.

grem ★★★★★
()

Очень забавно читать про плюсы недопиленного матрикса или ирки, все это давно не нужно когда есть кошерные децентрализовки например Jami (бывший Ring) или Qtox.

svedbox
()
Ответ на: комментарий от svedbox

Jami (бывший Ring) или Qtox.

А это ещё вообще что?

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svedbox

По моему, они всё только для общения один на один подходят, остальное там плохо сделано.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от commagray

На заборе тоже много чего рассказывают. Раньше были проблемы с памятью, но их уже год как устранили в том или ином виде

Еще весной запускали matrix.lor.sh, на 30 юзеров - 4 гига. На кой ляд такое надо, когда можно поставить какой-нибудь openfire, который потребляет 100 Мб на те же 30 юзеров и видеоконфы делаются по щелчку пальцев одним (или двумя?) плагинами.

araks ★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Как ты отправишь мессагу в irc, если чел оффлайн?

Понятия не имею, я ирком пользовался ещё когда в школе учился классе в 9, в комьютерном клубе. Но люди делают это как-то так:

Mozilla перейдёт с IRC на Matrix (комментарий)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MozillaFirefox

Конечно, не нужны. И синхронизацию истории между устройствами не нужна. У пользователя же только одно устройство (и это десктоп), перед которым он плющит жопу. Разумеется, нет.

IRC не идеален, это всё понятно. Но разве идеален Matrix? Одни костыли меняются на другие. В чем смысл всего этого действа - мне не очень понятно. Всё как с systemd - партия сказала «надо», холопы сказали «да».

araks ★★
()
Ответ на: комментарий от svedbox

есть кошерные децентрализовки например Jami (бывший Ring) или Qtox.

Они непригодны для массового использования и точно плохой вариант на замену IRC.

commagray ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от commagray

Чем они (особенно Jami) вдруг непригодны? У нас на предприятии только Jami и пользуются, минусов сейчас вообще нет, а год назад еще да, сырое все было.

svedbox
()
Ответ на: комментарий от svedbox

вдруг непригодны

Внезапно, своей бессерверностью. Mozilla искала инструмент с гибкой системой модерации. И в таких условиях нет вменяемого беклога (бесконечного, например, в случае с Matrix) и поиска по нему. Также бессерверная архитектура накладывает ещё больше ограничений, чем федерация.

минусов сейчас вообще нет

Ой-вей.

commagray ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cetjs2

Как зачем, чтобы сливать адреса клиентов. Кинет кто-то ссылку, а потом смотрит откуда irc-клиенты идут за картинкой.

ma1uta ★★★
()
Ответ на: комментарий от svedbox

Там появился полнотекстовый поиск и оффлайн доставка? И даже можно посмотреть, какие устройства подключены к аккаунту?

ma1uta ★★★
()

Какого черта Matrix?

Mattermost, Matrix с клиентом Riot, Rocket.Chat и Slack

пфф, ясно-понятно, прям рад за Matrix тогда.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svedbox

есть кошерные децентрализовки например Jami (бывший Ring) или Qtox

Первый нерабочий почти, второй совсем. И никогда не будут рабочими, потому что децентрализация в мессенджерах красиво звучит только в теории, на практике одни проблемы и костыли. А matrix каким бы не был работает прям сейчас, включая мульт логин, видео и аудиозвонки и даже шифрование.

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

люди стали тупее, но я вижу в этом замысел природный - чтобы перестроить мышление. Нельзя создать новое, не разрушив старое. Конечно, можно сделать это ещё путём какого-нибудь адаптивного перестраивания, но природа пока что так не хочет делать с нами, проще нафиг снести мышление. Этот процесс я заметил в появлении маргинальных субкультур, проблем отцы и дети и т.д.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от grem

Бляха муха. Да речь идет о том, что нахрена в 2019 году использовать технологии, которые даже для такой базовой вещи требуют костыли? (Вопрос риторический.)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я не использую костыли: меня нет на сервере, я не получу сообщение; я есть - получу.

Неужели кто-то думает, что его «срочное» отправленное сообщение а других клиентах будет прочитано в приемлемые сроки?

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ma1uta

Ты же на j.ru заходил из вкладки в gmail, про которую писал?

Нет. Я вообще то про то что жаберов разных полно кругом и они всегда под рукой, и вместо того чтобы сделать развитие протокола XMPP с обратной совместимостью эти хипсторы его хоронят :(

mx__ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mx__

И не получится. В итоге получается, что из «жаберов полно разных кругом» работают более-менее сносно чуть меньше чем никакой. Чтобы пользоваться ими без боли и страданий надо красноглазить, чтобы заставить всё это работать. А давай не будем указывать людям что они должны делать? Если они решили, что «развитие XMPP с обратной совместимостью» не способно обеспечить текущие потребности пользователей, то пусть закапывают его. И наоборот, «страдальцы», которые любят указывать другим что им делать (надо работать на XMPP!) имеют уникальную возможность развить жаббер и показать, что все остальные были неправы.

ma1uta ★★★
()
Ответ на: комментарий от ma1uta

И не получится.

Для начала хотя бы ознакомились со спецификацией. Из XML путем добавления тегов можно сделать ВСЕ !

А давай не будем указывать людям что они должны делать?

А давайте не будем писать, что не получится, совершенно не разбираясь в вопросе.

Вообще желаю всей школоте чтобы они отправили письмо(smtp) а оно никуда не пришло так как smtp уже переделали. Чтобы браузеры не могли открыть половину сайтов и не важна информация на них, одно то что http устарел и его переделали.

И чтобы они купив бритву, ламочку не смогли ее включить так как разетки и напряжение в сети уже переделали и т.д. и т.п.

mx__ ★★★★★
()
Последнее исправление: mx__ (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от intelfx

Вот я тоже удивляюсь, придумали smtp, так нет прилепили к нему возможность зачем то посылки файлов …

mx__ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mx__

Это я к тому, что если «путём добавления тегов» прикрутить к XMPP всё, что умеет Matrix, то получится ещё один Matrix с хреновым транспортом. Какой-либо внятной обратной совместимости там не будет, и смысл такого упражнения непонятен.

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от mx__

Для начала хотя бы ознакомились со спецификацией. Из XML путем добавления тегов можно сделать ВСЕ !

И как это тебе поможет, если Google выключил s2s в gtalk? Какой тег поможет тебе написать сообщение из вкладки в gmail в конференцию на j.ru?

А давайте не будем писать, что не получится, совершенно не разбираясь в вопросе.

  1. Откуда вы выдумали, что я писал, что якобы что-то не получится? Я же написал:

Если они решили, что «развитие XMPP с обратной совместимостью» не способно обеспечить текущие потребности пользователей, то пусть закапывают его.

Ключевое слово «если», я нигде и не утверждал, что что-то не получится.

А давайте не будем писать, что не получится, совершенно не разбираясь в вопросе.

  1. Я смотрю, что вы обладаете даром телепатии, раз решили, что я в этом вопросе совершенно не разбираюсь. А вы разбираетесь в данном вопросе?

Ну, smtp уже достаточно обвешали костылями (dkim, spf), без которых письмо мало куда дойдёт.

Я думаю, что вы знаете, что цоколь Эдисона не является единственным возможным разъёмом, чтобы вкрутить лампочку. И другие разъёмы не являются совместимыми с цоколем Эдисона, но что-то я не видел, чтобы люди страдали из-за этого.

ma1uta ★★★
()
Ответ на: комментарий от mx__

Для начала хотя бы ознакомились со спецификацией. Из XML путем добавления тегов можно сделать ВСЕ !

Кубок за бред бреда в треде нашёл своего обладателя.

И уже вряд ли кто сможет его забрать.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Ну и ладно, жаббер он есть и используется а вот когда гугл перейдет на Матрикс и будет его встраивать в андроид тогда и поглядим.

mx__ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ma1uta

Так написали как будто любой держатель Матрикс сервера не может запретить обмен между серверами. Я видел корпоративные почтовые сервера у которых почта ходила только локально и что ?

Ага развели уже полно разъемов, купишь светильник и давай изучать что там за цоколь :( (хотя я писал больше про напряжение)

mx__ ★★★★★
()

Во время повальных блокировок телеги перепробовал все возможные мессенджеры на замену. Так вот, matrix не плох, но только как концепт а не как мессенджер которым есть смысл пользоваться (на сегодняшний день).

phoen ★★
()
Ответ на: комментарий от mx__

Где писали? Кто писал? На остальные вопросы будем отмалчиваться потому, что ответить невего?

ma1uta ★★★
()
Ответ на: комментарий от mx__

жаббер он есть и используется

Стюардесса, труп, лопата.

а вот когда гугл перейдет на Матрикс и будет его встраивать в андроид тогда и поглядим

вы находитесь здесь

intelfx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

вы находитесь здесь

Я в больших корпоративных сетях ставил жаббер сервера и они до сих пор без проблем эксплуатируются.

Пробовал ставить для теста Матрикс сервер, увы, пока еще не дорос до стабильности.

P.S. Хотя мне комбайн не нужен, нужны у людей онлайн переписка и даже комнаты по сути не нужны …

mx__ ★★★★★
()
Последнее исправление: mx__ (всего исправлений: 1)

схожий на

Мда — вроде русскоязычный украинофобный одессит, а всё равно украинизмами сыплет ;-) В русском «схожий с».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

В Pidgin с Telegram-Purple есть; у меня ЛОРчане, например, собраны в отдельную группу. Причём в этой группе разные протоколы (ICQ, Jabber, Telegram), и даже метаконтакты, так как у некоторых есть Jabber и Telegram, или ICQ и Telegram. Причём переключение в пределах метаконтакта происходит прозрачно: человек пишет мне в ICQ, я отвечаю, потом переходит в Telegram, сообщение падает в эту же вкладку, и мои следующие сообщение уже тоже летят в Telegram, и наоборот.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В русском «схожий с».

Внезапно. Вариант «схожий на» настолько часто встречается в обиходе, что я даже не подозревал что-то неладное. О_о

commagray ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.