Достаточно почитать RFC на DNS, чтобы понять кто такой Мокапетрис. Тем не менее, он на себя примеряет корону Касперского "все компы умрут от вируса" что ли? Факт в том, что у DNS есть запас, особенно если переписать BIND нахрен!

венда загубит интернет
в 2002году кажись уже был инцидент,когда инет лежал из-за венды:)

Зачем переходить на висту, тем более в организациях, и тем более повсеместно? Кроме отката.

а что касаеться топика,то фигня все это.не все же сразу в один день на эту висту перейдут:)это будет идти постепенно...постепенно можно будет и обновлять железо которое обслуживает эти самые днс сервера

> чем больше машин- тем меньше вероятность значительного отклонения нагрузки от средней, и тем дороже стоит избыточный запас мощности, так что как раз в конторе с 50000 машин после установки висты пиковая нагрузка может выйти зa ожидаемые пределы

Дядя, ты в себе? Это что за контора такая, коя имеет 50к тачил и все их будет апгрейдить под свисту? Я не удивлюсь если максимум первые 5% парка заапгрейдятся через пару лет после ее выхода и никак иначе, а потом еще и снесут нафиг, откатившись на 2000.

> дык статья- для этих неидиотов. Ты вот знал, что для висты нужно еще и соседние компьютеры упградить?

Если "неидиотом" называется чел, планирующий апгрейд всей инфраструктуры предприятия ради драной графичекой перделки и обогревалки для комнат типа "свиста" - то либо он Ленин/Батарейкин, либо конторе осталось жить всего ничего. Хотя одно другого не исключает, да и на отоплении можно будет сэкономить.

> не машин, а OS, и не обязательно одномоментно, и не в корпорации а в домашней сети...

Не миллион, а три рубля, не в санатории, а в подворотне, и не выиграл, а проиграл... ню-ню... проблемы индейцев сам знаешь что "не" шерифа.

> ...Вчера, 21.06.2008 вышла финальная версия Виндовс Виста. Ни одна террористическая организация пока не взяла на себя ответственность...

Який ты торопыга, разогнался... финальная версия для любой венды - это ее последний сервиспак ;) А M$ и к 2010 трахаццо со свистой не закончит ;)

>Жжош! Офис 10 машин, программная маршрутизация - Двухядреный пень 3 >ГГЦ, i965, SATA II RAID 250 GB.... Круто! ну и нагрузи эту машину я тебя посмотрю что ты будешь делать если конечно не висту ставить да еще и настроить сетку правильно

почему-то у меня на "офис" в 300 машин стоит роутер P II 300 и не жужжит а на прошлой работе щас вообще на 100 манин посмтавили P I 100 и тоже не жужжит

зы где таких берут

>чем больше машин- тем меньше вероятность значительного отклонения нагрузки от средней, и тем дороже стоит избыточный запас мощности, так что как раз в конторе с 50000 машин после установки висты пиковая нагрузка может выйти зa ожидаемые пределы

Не смеши. Ужо если контора закупит 50 000 лицензий Висты, то килобакс-другой на ДНСку помощнее небось нароет. А уж апгрейд железа под висту даже не обсуждается.

>не машин, а OS, и не обязательно одномоментно, и не в корпорации а в домашней сети...

Опять не смеши. Комп переставить быстрее, системник только поменять. А ОС со всеми драйверами-муерами, прогами (ты же не станешь одним блокнотом пользоваться?) переставлять - это хорошо если за месяц-другой отдел переведут. Плюс обучение. А про домашнюю сеть в статье не говорилось. И уж точно обычные юзеры в домашней сетке не поставят за неделю срочно себе висту. Я знаю туеву хучу народа, которым даже ХР не надо, юзают 2000/98/Ме. Паникеры.

>>Жжош! Офис 10 машин, программная маршрутизация - Двухядреный пень 3 ГГЦ, i965, SATA II RAID 250 GB.... Круто! ну и нагрузи эту машину

>я тебя посмотрю что ты будешь делать если конечно не висту ставить да еще и настроить сетку правильно

>почему-то у меня на "офис" в 300 машин стоит роутер P II 300 и не жужжит а на прошлой работе щас вообще на 100 манин посмтавили P I 100 и тоже не жужжит

>зы где таких берут

Шутку юмора не понял?

зы где таких берут (Ц)

e:
>Дядя, ты в себе? Это что за контора такая, коя имеет 50к тачил и все их будет апгрейдить под свисту?

эээ.... Microsoft!

manokur:
>Не смеши. Ужо если контора закупит 50 000 лицензий Висты, то килобакс-другой на ДНСку помощнее небось нароет.
нароет- если будет знать, что это необходимо.
Ты не ответил: ты, лично, знал, что в случае перехода пользователей на Висту для сохранения того-же N-кратного запаса производительность DNS придется удвоить?

> эээ.... Microsoft!

Вы превысили скорость, отдайте права ;) Нет у них 50к тачил и не будут они их апгрейдить, они их попросту купят или получат в рамках контракта у своего железного вендора, того же ХыПы или Делла, когда те в свою очередь начнут продавать перделки со свистой, знаешь ли - в штатах не принято руками копошиться в дерьме. А в "дерьмо" попадет большая часть машин на рынке на тот момент. Ну и серваки свистовой автосборки - то вообще статья особая и не так уж там у них их и много, девелоперам и win2к сойдет в течение ближайших лет, лишь бы ВендоСтудио стартануть могла.

Думаешь почему OEM венды уходят на полгода минимум раньше - чтобы железячники успели оценить глубину задницы, в которую влетят, но подготовились хоть сколько-нибудь и юзерам очко подготовили ;)

e: > Подразумевается дикий гемор для упомянутых, а также косвенно указывается на путь к спасению ;)

да-да, настоящим красноглазым DNS не нужно, у них все всегда в /etc/hosts

Просто нужно базы DNS-серверов перевести на Oracle и все придет в норму

А какой смысл в переходе на Vista? Сколько не читал, ничего кроме
графических перделок, изменениях в интерфейсе и DirectX 10 в Vista
не будет. Внимание, а теперь вопрос - какая организация в здравом 
уме будет обновлять ОС на офисных машинах до Vista - посчитайте
сколько денег нужно на лицензии для Vista на 50k машинах, причем
такой апгрейд софта повлечет за собой апгрейд железа, ибо офисный
компьютер это офисный компьютер и Vista со своими требованиями
будет там безбожно тормозить и ради чего? Ради DirectX?

Vista не сможет вытеснить XP, так и запишите, и микрософт ничего
сделать не сможет. У секретарш уже есть все что им нужно и даже
те же графические пердлеки. Ждем провала микрософта.

Король мёртв. Да здравствует король.

> Ждем провала микрософта.

Недождётесь. Vista будет обживать десктопы медленно, но неотвратимо как танк. Когда XP вышла было то же самое, XP от 2000 тоже не сильно ушла. И на продаваемость линуксовых решений и прибыли RedHat выход Vista никак не повлияет.

>Если раньше когда умирали днс сервера приходилось отмазываться, что, мол, солнечная активность и все такое, то теперь можно сказать просто - виста обновления качает

афигеть - дайте две :)))

"количество запросов увеличится вдвое" - именно вдвое не увеличится ;) да и если DNS настроен правильно(прописаны А и АААА записи) то найдется с первого запроса. Тут проблема не вантузе(как всегда кривом ;) а в том, что надо инет на IPv6 перевести

PS: сейчас заметил, что у меня голова на аватаре JB бьется в ритме Scooter-Weekend :)))

Количество переходит в качество...

Увеличение количества ДНС-запросов приведет к созданию критического количества IP-пакетов, после чего произойдет их (пакетов) объединение в конгломераты, внутри которых под воздействием сил слабых взаимодействий будет меняться их агрегатное состояние с виртуального на твердотельное. На такое увеличение веса современные линии связи не рассчитаны, а это означает, что: 1. Подвесные линии связи будут обрываться под лишним весом; 2. Стойки с оборудованием, обслуживающим DNS-запросы обвалятся.

Интернет ждет крупнейший за всю историю провал.

-= Айпивариус Попингуй =-

>Хотелось бы изучить данные о том, какие провайдеры, предоставляют IPv6. Я ещё не встречал IPv6 маскарадинга и случая, когда можно было бы получить от прова белый IP 6-ой версии, что бы PPTP-сервера, дающие белые IP поддерживали IPv6, аналогичная ситуация с ADSL. Вот срач в пределах подсетей ЛВС очень даже возможен.

В россии вроде бы никто ipv6 не предоставляет. Маскарадинг в случае с ipv6 просто не нужен, так как адресов по три тысячи каждому китайцу, так что на всех хватит. PPP давно уже поддерживает ipv6.

Так что когда пользователям действительно понадобится ipv6, сегодняшние провайдеры вполне смогут быстренько перейти.

> афигеть - дайте две :)))

Да одной свисты для полной прострации хватит, зачем вам две? :)

> Тут проблема не вантузе(как всегда кривом ;) а в том, что надо инет на IPv6 перевести

Раньше M$ увеличивал продажи процессоров и памяти, теперь решили и остальные области окучить? Как представлю Каталист цисковый 6ххх с Венда-ембеддед на борту - аж в дрожь кидает =)

Camel:
>И на продаваемость линуксовых решений и прибыли RedHat выход Vista никак не повлияет.

никак не повлияет?
хе-хе- в предверьи 32(/95/NT/2000/XP) виндузятники грозились минимум убить всех совсем навсегда

> Автор - член совета риректоров Nominum (компании, спонсирующей разработку BIND) и один из авторов RFC на DNS. =)

Интересно, каков именно был его вклад? Запятые расставлял?

> Уж кто-кто, а он-то знает ситуацию. При этом, конечно, его высказывание не обязано быть правдивым. :)

Очень похоже на обычный самопеар. А ещё сейчас очень модно пинать M$. Ну, и святое дело - предречь очередной конец света. На бирже, небось, играет, хитрожопый.

> Вот срач в пределах подсетей ЛВС очень даже возможен.

Зачем IPv6 в ЛВС??? У тебя там столько компов, что ли???

IPv6 активно юзают китайцы и все обделённые IPv4-диапазонами.

> не машин, а OS, и не обязательно одномоментно, и не в корпорации а в домашней сети...

Я снова спрашиваю: зачем IPv6 в домашней сети? Для понтов? Иначе чиста потсаны не поймут?

> зы где таких берут

Их покупают. Те, кому выгодна истерия.

>> Дядя, ты в себе? Это что за контора такая, коя имеет 50к тачил и все их будет апгрейдить под свисту?

> эээ.... Microsoft!

Ну, давайте все вместе обсудим внутренние проблемы Microsoft и всем ЛОРом вынесем им рекомендацию срочно переходить на линукс :)

для тех уто несогласен - читать тут http://www.ipv6.ru

> Недождётесь. Vista будет обживать десктопы медленно, но неотвратимо как танк. Когда XP вышла было то же самое, XP от 2000 тоже не сильно ушла. И на продаваемость линуксовых решений и прибыли RedHat выход Vista никак не повлияет.

Там не было такого разрыва в системных требованиях. Менять XP на висту будут только фанатики и школьники, которым больше нечем заняться. Подавляющая часть купит висту вместе с новым компом. А такой переход будет длиться многие годы.

> хе-хе- в предверьи 32(/95/NT/2000/XP) виндузятники грозились минимум убить всех совсем навсегда

С выходом Win98 M$ со скрипом признала, что ядро Win95 таки было минимум наполовину 16-битным. Но уж Win98 - так точно наскрозь 32-битная. Шли годы, вышла win2000. Как вы думаете, что сказала M$ про 32-битность Win98? :)

> А можно поподробнее ?

Читайте RFC. Они рулез.

вот паникёры-то... ну поставят ещё пару корневых сереров, если это _действительно_ будет необходимо.

но "шквал запросов" может породить точно такое же количество линукс компьютеров. причём тут виста?

бред в общем какой-то...

> в 2002году кажись уже был инцидент,когда инет лежал из-за венды:)

был. тогда все компы с win2000 ломанулись обновлять записи о себе на корневые сервера. и не в 2002 это было, а раньше.

голимый гон человека. Возможно автор сего опуса и участвовал в разработке самого принципа работы днс, но вот сомневаюсь, что до конца понимает какие нагрузки может вызвать выход висты. А если учесть , что основную массу пользователей составляют америкозы и подобного уровня страны, а там как известно не сильно спешат расставаться с деньгами за новые продукты микрософтов, то увеличение количества запросов думаю ну никак не может быть больше 5 процентов.

Причем самое непонятное, что данная новость публикуется уже второй раз в таком уважаемом издании и заслуживает такого пристального внимания авторов.

> в 2002году кажись уже был инцидент,когда инет лежал из-за венды:)

AFAIR, было два инцедента, когда интернет лежал из-за венды. Когда в 98 масдае все пакеты имели нулевой TOS и когда в винтукее изменили спецификацию керберос. Это не считая эпидемий конечно.

http://www.securitylab.ru/news/273791.php

Капедз близок товарисчи !! :)

Ура, товарищи! А Чавез с Кастро и еще 116 странами сегодня в Гаване решат запретить продавать Висту в странах Движения Неприсоединения. Эта конец!

>Ты не ответил: ты, лично, знал, что в случае перехода пользователей на Висту для сохранения того-же N-кратного запаса производительность DNS придется удвоить?

а зачем мне это знать? Я не отвечаю за виндовую сетку, к счастью. И что, до усеру надо всем висту ставить? Конец света завтра? Ты не поверишь, но в ХР есть поддержка IPv6, и уж потестить нагрузки можно без висты. На всякий случай повторяю: мне не надо обновлять 50 000 тачек. И еще раз: за одну ночь 50 000 тачек не поимеют висту, это процесс месяцев. Андерстенд? Гуд, раз 50 000 тачек не станут вистой за одну ночь - нагрузка на DNS будет возрастать по-сте-пен-но. А если нагрузка будет возрастать по-сте-пен-но, то проблемы могут начаться очень даже не мгновенно, и у ответственного за ДНС на 50 000 тачек будет прорва времени нагрузку заметить и сделать выводы. Поверь, челу в корпорации с 50 000 тачек платят столько, что он у серверов спит и живет, только бы не потерять такое место. Знал я или нет о проблеме висты - значения не имеет, мне за это не платят.

В Windows, как и в Linux есть своего рода кэширующий прокси для DNS-запросов (демон nscd в linux и сервис DNS-клиент в Windows XP). Второй по-умолчанию запущен.

> Почему-то все забыли, что Linux тоже может послать два запроса (A и > AAAA), если в ядре есть подержка IPv6.

Проблема в том, что какой-то долбодятел в Mircosoft решил, что необходимо регистировать в DNS свой хост при подключении к сети. В результате к DNS сыпется толпа запросов не по делу. А львиная доля долбоюзеров даже понятия не имеют про кнопку "пуск", а не то, что где настройки для работы с DNS задаются. Ну и привет...

более того,кешируюшие сервера есть у каждого нормального провайдера. а если обычный клиент обращается к корневым серверам,то лечить нужно такого клиента:)

> В Windows, как и в Linux есть своего рода кэширующий прокси для > DNS-запросов (демон nscd в linux и сервис DNS-клиент в Windows XP). > Второй по-умолчанию запущен.

Да-да. И со времён своего появления кэширует не глядя на SOA и любит, вообще, данные покалечить. А потом народ жалуется - хост (почтовый скажем) не отвечает даже после перезагрузки...

>Так что когда пользователям действительно понадобится ipv6, сегодняшние провайдеры вполне смогут быстренько перейти.

Если имеющиеся маршрутизаторы справятся с таблицами маршрутизации для IPv6. Вот их точно придется обгаживать и это есть та самая ж-па, почему IPv6 еще не победил повсеместно.

> http://www.securitylab.ru/news/273791.php

Тут даже не очень понятно, кто идиот... Или, даже, понятно...

>А если нагрузка будет возрастать по-сте-пен-но, то проблемы могут начаться очень даже не мгновенно, и у ответственного за ДНС на 50 000 тачек будет прорва времени нагрузку заметить и сделать выводы.

"ответственный за ДНС на 50 000 тачек", равно как и любой, кто вынужден выбирать железо для DNS под ожидаемую нагрузку, а не просто пошарив рукой на антрисолях- охотнее заранее прочтет статью, нежели начнет искать причины когда оно уже стрясется(для чего, кстати, тоже неплохо знать, где копать)-
-так почему-же автор "КГ/АМ" ?..

> Если "неидиотом" называется чел, планирующий апгрейд всей инфраструктуры предприятия ради драной графичекой перделки и обогревалки для комнат типа "свиста".

Ну, интерес к переходу можно организовать, например, сливом информации о бэкдорах с одновременным прикращением поддержки старых версий. Чисто фантазии.

>вот паникёры-то... ну поставят ещё пару корневых сереров, если это _действительно_ будет необходимо.
>но "шквал запросов" может породить точно такое же количество линукс компьютеров. причём тут виста?
>бред в общем какой-то...

Не получится поставить ещё "пару серверов" - ограничение на длину ответа в 512 байт.

Или запроса.

>Тут проблема не вантузе(как всегда кривом ;) а в том, что надо инет на
>IPv6 перевести

А может как раз в вантузе. Эти хлопцы запросто могут учудить в висте запросы к корневым DNS дефолтно. Во смеху будет! Не удивлюсь ни разу.

> Проблема в том, что какой-то долбодятел в Mircosoft решил, что необходимо регистировать в DNS свой хост при подключении к сети. В результате к DNS сыпется толпа запросов не по делу. А львиная доля долбоюзеров даже понятия не имеют про кнопку "пуск", а не то, что где настройки для работы с DNS задаются. Ну и привет...

И где же это в венде отключить?

> почему-то у меня на "офис" в 300 машин стоит роутер P II 300 и не жужжит

Стоит и не жужжит? Значит сломалсо.

>А может как раз в вантузе. Эти хлопцы запросто могут учудить в висте запросы к корневым DNS дефолтно. Во смеху будет! Не удивлюсь ни разу.

Вряд ли - настолько много мухоморов даже им выкурить не под силу... :)

>И где же это в венде отключить?

наверное в настройках интерфейса убрать галочку "зарегистрировать хост в DNS" или как она там? :)