История изменений

Одни владельцы, после получения нового телефона сразу бросали старый, другие продолжали пользоваться старым «для звонков» из ностальгии, но носили второй номер на новом для всего остального.

Мы мимо по обоим пунктам ;) Правда, у Нас и не кирпич, а вполне могущественный фичерфон. На соблазн не поддались, так и пользуем как основной девайс, а лопата валяется и по большей части вместо модема используется ;)

Достаточно показать объективные преимущества

А хотите объективные недостатки покажем? ;)

А можете сделать видеозвонок и попросить направить камеру на телевизор.

Это ассумится сразу, что и старичков надо пересадить? Хрен там, они и со стационарных на мобильники зачастую с трудом переобучаются ;)

Но ради чего заниматься мазохизмом?

Не-а, мазохизм — это тыкать сосиской в экран вместо аппаратной клавиатуры, трахаться с огрызком вместо многозадачности, не дающим приложениям толком работать в фоне, а в зависимости от вендора ещё и с анальным огораживанием (хотя это и во времена расцвета фичерфонов было, взять хоть нокии с залоченным бутлоадером, тут надо просто не попадаться ;)).

чат — это разговор, обмен информацией

Да-а, давайте и звонки к чатам приравняем? ;) А может, и теледильдонику до кучи?

Но она там есть. Об этом и речь — передача фоток без всяких внешних ссылок — это нормально.

Ага, первое дело при покупке нового бытового прибора — надо понажимать и перепробовать все кнопочки ;) А потом благополучно о них забыть…

Юзер отправил фотку и пошёл заниматься своими делами

Куда? А если юзер работой завален и каждая такая вот выгрузка — боттлнек? Ссылки в задачник могут даже прямо во время совещания перекидываться ;)

твиты

фейсбуке

А это вообще ССЗБ, сидют под носом у гэбни на неподконтрольных сверхзамодерированных площадках и потом удивляются, что там на надёжность положиться нельзя ;) Это ещё в лучшем случае просто ссылка протухнет, а если гэбня на бутылку посадит или SJW-лемминги заканцелят?

Или ссылка была с каким-нибудь кукисом, который устарел.

Не-а, в подобных случаях просто ссылки персональные. Проверять надо, хотя бы из приватного режима ;) На приличных сайтах есть кнопочка Share, которая даёт гарантированно шарингобезопасную ссылку, а из адресной строки копировать бездумно — ССЗБ, опять же ;) (а вдруг там токены, через которые учётку хакнуть можно, а? не все сайты ведь нерукожопами деланы, знающими о CSRF).

а через несколько часов видео сносят из-за авторских прав на играющую в фоне песню?

Где сносят? На трубе с ContentID? ССЗБ, опять же; Мы вот отродясь туда ничего не лили ;) Даже на гуглодиске копирастам посрать, если ссылкой не швыряться направо и налево. О прочих видеохостингах (и тем более файлохостингах) и говорить нечего ;)

Зато вон в каком-нибудь вацапе банят чатики с подозрением на нелегальное содержимое, вкупе со всеми их членами. В чём разница, в итоге, и какое это отношение имеет к разговору о передаче ссылкой или встроенными средствами мессенджера? ;)

Получателю удобнее получить картинку, а не ссылку

Ещё раз: получателю, чтобы передать эту картинку дальше за пределы мессенджера, придётся ждать, пока она перезальётся. Где здесь удобство? Картинку по ссылке же (в том числе по непрямой) современные мессенджеры отображают так же, как и переданную встроенными средствами; для пользователя разницы никакой, ну кроме того, что сама ссылка ещё маячит ;)

Но что поделать, остальные клиенты ещё хуже.

Ну так об этом Мы и писали ещё в начале треда: этой вашей шматрицей пользоваться нереально, потому что клиентов толковых к ней тупо нет. Что множит на ноль все потуги шматрицефанатиков про светлое коммунистическое будущее, абстрактные применения распределённого DAG, адопт в каких-то там правительствах и прочую пропагандистскую белиберду. Как говорится — «взять всё и поделить», а сами, между тем, наглотались зубного порошку… третьего дня…

В своё время куча пользователей свалила с XMPP на Telegram тупо ради толкового клиента. Особенно отличились в этом плане EXL, которые бахвалятся феерическим перлом про сравнение мультипротокольного Pidgin с клиентом к одному протоколу TelegramDesktop. Мол, Pidgin теряет сообщения при отправке, а Telegram нет. То есть для пользователей хороший клиент является основополагающим, поскольку это то, что они видят в первую очередь — но именно в этом месте у шматрицы просадка, поскольку разработка сфокусирована на высших материях и продвижении продукта™, а вот в приближении к реальности реализация хромает. И это не только официального клиента касается, кстати, но и официального сервера, который слеплен наскоро на питоне и жрёт память вагонами.

Я вообще-то имел ввиду открытые продукты, такие как Kontalk, Movim, и, в принципе, Conversations…

Согласно Вашему оригинальному разделению на продукты™ и просто клиенты? А почему остальные ЛОРчане должны его знать и ему следовать? ;) Чем консерва продукт, а всякие Xabber, Jasmine, jTalk — не продукты?

можно добавить ещё webex и zoom

В зуме есть чатик и им кто-то пользуется? ;D Впрочем, неудивительно. через скайп тоже кто-то чатится, хотя в массовом сознании это чисто звонки… Даже в тимвьювере чатик есть (весьма кривой, но хоть какой).

KDE тоже не в полной мере открыт?

KDE можно успешно форкнуть, взять хоть Trinity. Cinnamon и MATE вон вполне на равных тягаются с GNOME. А попробуйте так форкнуть Chromium. С ним уже хотя бы в плане предустановки на Android тягаться попросту нереально.

В 2015м году подобных решений не было.

Шо, точно? А как же все эти всплывающие чатики для суппорта (в иных и звонки поддерживаются)? Недостаточно вебные, или может, недостаточно открытые? ;)

А флуд — не спам?

Не-а. Иногда они пересекаются, но в целом это разные вещи. Спамить можно осторожно, не флудя (особенно если это таргетированный спам), а флуд совершенно не обязательно несёт в себе спам ;)

Посмотрите в тот же Hangouts

А Hangouts вообще умеет отображать код? Сабж вот умеет, это одна из его киллер-фич кагбэ, под айтишников заточен же. Ну и прочие мессенджеры с поддержкой мракдауна, всё та же телега или шлак, например.

Одни владельцы, после получения нового телефона сразу бросали старый, другие продолжали пользоваться старым «для звонков» из ностальгии, но носили второй номер на новом для всего остального.

Мы мимо по обоим пунктам ;) Правда, у Нас и не кирпич, а вполне могущественный фичерфон. На соблазн не поддались, так и пользуем как основной девайс, а лопата валяется и по большей части вместо модема используется ;)

Достаточно показать объективные преимущества

А хотите объективные недостатки покажем? ;)

А можете сделать видеозвонок и попросить направить камеру на телевизор.

Это ассумится сразу, что и старичков надо пересадить? Хрен там, они и со стационарных на мобильники зачастую с трудом переобучаются ;)

Но ради чего заниматься мазохизмом?

Не-а, мазохизм — это тыкать сосиской в экран вместо аппаратной клавиатуры, трахаться с огрызком вместо многозадачности, не дающим приложениям толком работать в фоне, а в зависимости от вендора ещё и с анальным огораживанием (хотя это и во времена расцвета фичерфонов было, взять хоть нокии с залоченным бутлоадером, тут надо просто не попадаться ;)).

чат — это разговор, обмен информацией

Да-а, давайте и звонки к чатам приравняем? ;) А может, и теледильдонику до кучи?

Но она там есть. Об этом и речь — передача фоток без всяких внешних ссылок — это нормально.

Ага, первое дело при покупке нового бытового прибора — надо понажимать и перепробовать все кнопочки ;) А потом благополучно о них забыть…

Юзер отправил фотку и пошёл заниматься своими делами

Куда? А если юзер работой завален и каждая такая вот выгрузка — боттлнек? Ссылки в задачник могут даже прямо во время совещания перекидываться ;)

твиты

фейсбуке

А это вообще ССЗБ, сидют под носом у гэбни на неподконтрольных сверхзамодерированных площадках и потом удивляются, что там на надёжность положиться нельзя ;) Это ещё в лучшем случае просто ссылка протухнет, а если гэбня на бутылку посадит или SJW-лемминги заканцелят?

Или ссылка была с каким-нибудь кукисом, который устарел.

Не-а, в подобных случаях просто ссылки персональные. Проверять надо, хотя бы из приватного режима ;) На приличных сайтах есть кнопочка Share, которая даёт гарантированно шарингобезопасную ссылку, а из адресной строки копировать бездумно — ССЗБ, опять же ;) (а вдруг там токены, через которые учётку хакнуть можно, а? не все сайты ведь нерукожопами деланы, знающими о CSRF).

а через несколько часов видео сносят из-за авторских прав на играющую в фоне песню?

Где сносят? На трубе с ContentID? ССЗБ, опять же; Мы вот отродясь туда ничего не лили ;) Даже на гуглодиске копирастам посрать, если ссылкой не швыряться направо и налево. О прочих видеохостингах (и тем более файлохостингах) и говорить нечего ;)

Зато вон в каком-нибудь вацапе банят чатики с подозрением на нелегальное содержимое, вкупе со всеми их членами. В чём разница, в итоге, и какое это отношение имеет к разговору о передаче ссылкой или встроенными средствами мессенджера? ;)

Получателю удобнее получить картинку, а не ссылку

Ещё раз: получателю, чтобы передать эту картинку дальше запределы мессенджера, придётся ждать, пока она перезальётся. Где здесь удобство? Картинку по ссылке же (в том числе по непрямой) современные мессенджеры отображают так же, как и переданную встроенными средствами; для пользователя разницы никакой, ну кроме того, что сама ссылка ещё маячит ;)

Но что поделать, остальные клиенты ещё хуже.

Ну так об этом Мы и писали ещё в начале треда: этой вашей шматрицей пользоваться нереально, потому что клиентов толковых к ней тупо нет. Что множит на ноль все потуги шматрицефанатиков про светлое коммунистическое будущее, абстрактные применения распределённого DAG, адопт в каких-то там правительствах и прочую пропагандистскую белиберду. Как говорится — «взять всё и поделить», а сами, между тем, наглотались зубного порошку… третьего дня…

В своё время куча пользователей свалила с XMPP на Telegram тупо ради толкового клиента. Особенно отличились в этом плане EXL, которые бахвалятся феерическим перлом про сравнение мультипротокольного Pidgin с клиентом к одному протоколу TelegramDesktop. Мол, Pidgin теряет сообщения при отправке, а Telegram нет. То есть для пользователей хороший клиент является основополагающим, поскольку это то, что они видят в первую очередь — но именно в этом месте у шматрицы просадка, поскольку разработка сфокусирована на высших материях и продвижении продукта™, а вот в приближении к реальности реализация хромает. И это не только официального клиента касается, кстати, но и официального сервера, который слеплен наскоро на питоне и жрёт память вагонами.

Я вообще-то имел ввиду открытые продукты, такие как Kontalk, Movim, и, в принципе, Conversations…

Согласно Вашему оригинальному разделению на продукты™ и просто клиенты? А почему остальные ЛОРчане должны его знать и ему следовать? ;) Чем консерва продукт, а всякие Xabber, Jasmine, jTalk — не продукты?

можно добавить ещё webex и zoom

В зуме есть чатик и им кто-то пользуется? ;D Впрочем, неудивительно. через скайп тоже кто-то чатится, хотя в массовом сознании это чисто звонки… Даже в тимвьювере чатик есть (весьма кривой, но хоть какой).

KDE тоже не в полной мере открыт?

KDE можно успешно форкнуть, взять хоть Trinity. Cinnamon и MATE вон вполне на равных тягаются с GNOME. А попробуйте так форкнуть Chromium. С ним уже хотя бы в плане предустановки на Android тягаться попросту нереально.

В 2015м году подобных решений не было.

Шо, точно? А как же все эти всплывающие чатики для суппорта (в иных и звонки поддерживаются)? Недостаточно вебные, или может, недостаточно открытые? ;)

А флуд — не спам?

Не-а. Иногда они пересекаются, но в целом это разные вещи. Спамить можно осторожно, не флудя (особенно если это таргетированный спам), а флуд совершенно не обязательно несёт в себе спам ;)

Посмотрите в тот же Hangouts

А Hangouts вообще умеет отображать код? Сабж вот умеет, это одна из его киллер-фич кагбэ, под айтишников заточен же. Ну и прочие мессенджеры с поддержкой мракдауна, всё та же телега или шлак, например.