Htop 0.8

>> В том, что админа с работы выгонят если злоумышленники похитят информацию. И всё. Но при этом всем от этого как-то спокойнее - ведь есть кто-то на заклание. > Ты выгнал с работы админа за то, что он не уследил, и испарились 10000000 $. Тебе спокойнее? ;

О том и речь, что для стандартных нужд с таким же успехом можно было бы обойтись стандартным комплектом железа и софта, централизованно обновляемым с сайта микрософт, а не тратить бабло на содержание админа. Просто всем приятнее что бы был живой человек.

>с таким же успехом можно было бы обойтись стандартным комплектом железа и софта, централизованно обновляемым с сайта микрософт, а не тратить бабло на содержание админа.

Можно? С решением широкого круга задач?

>Просто всем приятнее что бы был живой человек.

Для домашних пользователей этот живой человек - лишняя трата денег. Есть готовое решение для них? Под решением понимается небелковый админ, а не просто готовая куча программ с невозможностью их настройки.

>>Да, ntop поставляет прогноз погоды и программу телепередач на завтра. > htop - это _одна из_ множества утилит получения списка процессов.

Нет, любой топ не презначен для получения полного списка, ни топ процессов ни топ музыкальных исполнителей ни какой-либо другой топ.

> top - стандарт

Один хрен ни top ни htop не годятся в подмётки atop :-)

> Можно? С решением широкого круга задач?

"широкий круг задач" - ничего не говорящее сочетание букв. Типично организации нужно что бы интернет работал да почта ходила, ну там сайтик какой чтоб был. Под специфику всё равно разрабатывается специализированное ПО на стороне.

>>Просто всем приятнее что бы был живой человек.

> Для домашних пользователей этот живой человек - лишняя трата денег. Есть готовое решение для них? Под решением понимается небелковый админ, а не просто готовая куча программ с невозможностью их настройки.

Вообще не понимаю о чём таком вы говорите. У меня есть куча знакомых домашних пользователей, которым вполне хватает возможностей виндовса. И у вас они тоже есть. И никакой админ им не нужен, даже если они не имеют ИТ-шного образования. В то время как даже профессиональные и опытные админы допускают серьёзные ошибки в своих консольных заклинаниях из нечитабельных команд sed/awk/etc. Просто в силу того, что консоль наименее всего подходит для работы.

>Вообще не понимаю о чём таком вы говорите. У меня есть куча знакомых домашних пользователей, которым вполне хватает возможностей виндовса.

Вот и не лезьте своим свиным рылом в калашный ряд. Не надо путать нужды домашних пользователей и SOHO со сложными сетевыми и коммуникационными инфраструктурами. Если вы разницы понять не можете - вы кретин.

> Вот и не лезьте своим свиным рылом в калашный ряд. Не надо путать нужды домашних пользователей и SOHO со сложными сетевыми и коммуникационными инфраструктурами.

Ну это вы про свиное рыло расскажите моему оппоненту - это он привнёс домашних пользователей в дискуссию.

А у меня вот были знакомые люди, без айти образования, которым надо было винамп запускать и песни туда загружать. Самим им это было не очивидно. А вы говорите гуй, гуй. Не помог вот нигуя... И есть знакомые, которым и в линуксе админ не нужен, что это доказывает???

>А у меня вот были знакомые люди, без айти образования, которым надо было винамп запускать и песни туда загружать. Самим им это было не очивидно. А вы говорите гуй, гуй. Не помог вот нигуя... И есть знакомые, которым и в линуксе админ не нужен, что это доказывает???

Под говновендой хочешь жми, а хочешь gui, все-равно получишь хуй.

> тыканье мышью нагляднее и не требует глубокого запоминания, т.к. ты визуально видишь все опции и сразу. в консоли отсутствует понятие ИНТУИТИВНО. вот тут и появляется основная проблема - усложненный интерфейс к ПРОСТЫМ операциям. разобравшиеся думают что они осилили невероятно мудрую систему и теперь правильные товарищи и что-то из себя представляют, а на самом деле все гораздо плачевнее.

Вот тут и появляется основная проблема - товарищи, которые тыкают мышкой в упрощенный интерфейс и "думают что они осилили невероятно мудрую систему и теперь правильные товарищи и что-то из себя представляют, а на самом деле все гораздо плачевнее"

...а система ведь, действительно, мудрая.

и, тем временем, товарищи, тыкающие мышкой в упрощенный интерфейс в большинстве случаев не понимают что происходит в системе после того как они "тыкнули"

> Нажав на кнопочку, пилот не получит: bash:xyz command not found

Это сообщение он получает, когда пытается давить на обычную пластиковую панель вместо кнопки.

>и, тем временем, товарищи, тыкающие мышкой в упрощенный интерфейс в большинстве случаев не понимают что происходит в системе после того как они "тыкнули"

Будто остальные понимают. В современной системе компоненты меняются со скоростью света, особенно ядро, создаются новые компоненты взамен старых, постоянно что-то меняется, и нет хорошего учебника по этому. Из-за новых задач проверенные временем компоненты не используются (mount заменил ivman, к примеру, tar как таковой не нужен, а используется cdrecord, а уж сколько разных, постоянно развивающихся WM, DE и т. д. создали...). Админские средства разных дистров тоже разнятся. И не получится уже выучить что-то один раз, и применять всегда, как было в изначальном Unix. Либо нужно беспрерывно учиться, либо находиться в том же состоянии невтыкания...

Тот же top не умеет прокручивать процессы, и вместо добавления к нему этой фичи создали htop с несколько другим управлением.

>Это сообщение он получает, когда пытается давить на обычную пластиковую панель вместо кнопки.

В каком окошке он это получает?

Кстати, какова вероятность, что он получит это сообщение? Площадь обычной пластиковой панели сравнима с общей площадью всех кнопок, а вот количество "неправильных" команд в консоли неограниченно много против относительно небольшого количества правильных, и ещё меньшего количества известных.