> 18 Мб RSS, 4% на процессор постоянной нагрузкой... пусть пилят, для минималистичного WM многовато наверное, я лучше openbox запущу если надо выкинуть как можно больше из памяти

18 Мб - 0.45% от оперативной памяти моего десктопа. Как бэ непринципиально, учитывая то, что весь остальной софт жрет в разы больше.

<trollmode>

>> ...Конк. ИМХО, самый продуманный файловый менеджер...

уфф... сколько ни читаю подобных заявлений, никак не въеду: КАК можно писать кипятком от "файлового менеджера" (если его так можно с натяжкой назвать) a-la эксплорер ???

MC - наше всё! ))

</trollmode>

> вы че к антико прикопались? виндузячество виндузячество...

> кде4 с висты слизали начисто, а вы тут на безобидное антико навалились. кде3, гном, beos тоже так выглядеть могут. и что?

Вот и появились толпы вендузятников, думающих что графика в unix-системах появилась после изобретения DirectX.

> уфф... сколько ни читаю подобных заявлений, никак не въеду: КАК можно писать кипятком от "файлового менеджера" (если его так можно с натяжкой назвать) a-la эксплорер ???

> MC - наше всё! ))

Почему?

гм... мож если до ума доведут Линус перелезет на него с гнома.

слышен оглушительный скрежет зубов кдешников, от аарона до местных тролей, но они никогда не признают что кде4 это слив прошлого года, и еще и этого (сложно поверить что завтра что-то изменится), погоня за дристой не удалась даже при наличии неплохой либы qt, но мужества признать это у них не хватит

Почему название не через K? Ересь?

потому что не KDE?

самое неприятное что касается не только кде, но и большинства остельных "де" - это тупое клонирование винды, от дебильного меню "Спуск", до всяких гламурных тем, просмотра файлов в виде значков, "изобретений" типа плазмы и остального шлака

и ориентация всей это фигни на самого тупого пользовталя (которому не лень лазать по меню, настраивать темы и т.д.), а не на продвинутого, т.е. по сравнению с функциональностью и гибкостью консоли, любым древним shell-ом, + screen-ом, прогресс в функциональности "ДЕ" идет в обратную сторону

причем каждая поделка стремится быть не частю линукса, а "виртуальной маишной в себе", где внутри есть все, а все остальные конкуренты, вне ДЕ не нужны, т.е. налицо не сотрудничество, как в том же шелле, а тупая понтовость разрабов своих местечковых велосипедных ДЕ.

Да в линуксе в последнее время сплошные фейлы. Кеды - фейл, гноме3 - фейл, четвертая самба - фейл, всякие опенофисы и прочая хрень - фейл.

Взять те-же медиаплееры, куча проектов умерла, другие присмерти. Рулит только моновская Баньши.

В общем фейл на фейле сидит и фейлом погоняет. И среди этих фейлов появляются новые мертвые при рождении фейлы.

Просто царство мертвых.

>причем каждая поделка стремится быть не частю линукса, а "виртуальной маишной в себе", где внутри есть все, а все остальные конкуренты, вне ДЕ не нужны, т.е. налицо не сотрудничество, как в том же шелле, а тупая понтовость разрабов своих местечковых велосипедных ДЕ.

Представьте пожалуйста архетиктуру ДЕ, при которой будет реализован принцип сотрудничества в полной мере. Может кто нить проникнется... Я серьезно. Не представляю как такое можно реализовать. Даже на бумаге.

> хочу ion3 на qt4

тоже хочу

Дурик, альтернативу покажи.

>Рулит только моновская Баньши.

А чем она от компиза по фейловости отличается? комбайн жесткий. когда смотрел в нее в последний раз - глюкалово.

//пользую компиз

>Разработчики гимпа хотели отличиться ото всех, в результате сделали программу с самым убогим интерфейсом,

наезд на фотошоп и пейнтер икс? Гимп на них сильно похож. тоже куча окошков и никакого мди.

>которая не может работать без вменяемого wm.

Это нынче модно, ориентироваться на невменяемые WM?

> уфф... сколько ни читаю подобных заявлений, никак не въеду: КАК можно писать кипятком от "файлового менеджера" (если его так можно с натяжкой назвать) a-la эксплорер ???

А Dolphin или Nautilus чем не а-la explorer ????? И чего в этом плохого? То что не через ж***, а по человечески можно пользоваться? или вам для ток rm, да mkdir подавай ?

а вы не хотите чтобы я кризис разрулил? (хотя с кризисом может и проще, если заставить каждого зомби из зомбоящика отвечать за свои слова :) )

с архитектурой сложнее - курите plan9/infеrno и Оберон. Могу пару примеров привести: взаимодействое процессов (9P, styx) - это инновация и упрощение!, почему не делать аналог этого (копию?) в линуксе? но зачем переизобретать винду, ОМГ. или еще тащить сюда "изобретения" типа дотнета. В плане ui, например, почему все повернулись на кнопке Пуск, если было бы проще все программы сделать в одном окне списком (как на веб страницах, или чего-то подобного в обероне) - минимум движений и встроенный поиск.

так что смотерть надо в сторону plan9/infеrno/оберон, а не в сторону пуск/панель управления/мои документы, как делает большинство со своим виндовым кругозором.

см. пред. пост, альтернативно одаренный ты наш

> так что смотерть надо в сторону ... infеrno, а не в сторону пуск/панель управления/мои документы

Давайте вместе посмотрим в сторону Inferno.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Inferno_4th_Edition.png

Утверждающий, что ЭТО лучше, чем "пуск/панель управления/мои документы" - либо невероятно толстый тролль, либо сумасшедший. Впрочем, одно другому не мешает.

>так что смотерть надо в сторону plan9/infеrno/оберон, а не в сторону пуск/панель управления/мои документы, как делает большинство со своим виндовым кругозором.

Насколько я понял вы имеете в виду архетиктуру этих операционок... Действительно красиво) Но как бы если все свалить в одну кучу то надо великолепно представлять что из документов надо в текущий момент. С программами проще (я свои помню), но вот документы - у меня горы мусора(да мусора, авось пригодится) и я не представляю что делать если это все будет перемешано с чем то еще(сейчас структуризировано восновном по датам архивации мусора). Когда разные по смысловой нагрузке вещи находятся в разных местах - это удобно и логично. И даже оправдывает разницу в графическом представлении.

(внешний вид инферно идентичен винде или линуксу, только панель запуска добавить не мешало бы ;) )

>или еще тащить сюда "изобретения" типа дотнета.

ну как бы имеем gtk+ и Qt... у каждого свой велосипед) А что будет если это все хотябы в unix-way перевести с закосом под план9 - огромное количество сущностей(функция - файл), даже пусть и в виде дерева в папках. Как с ЭТИМ работать то 0_о Сейчас имеем хотябы виртуальную объектную модель. Подступиться к ней проще.

о, еще один

да-да-да, для "оценщиков" OS по гламурности значков, градентов и ониме на обоях, я безусловно сумашедший, винда вас довела до уровня блондинки, говорить не о чем.

>да-да-да, для "оценщиков" OS по гламурности значков, градентов и ониме на обоях

если что это user-frendly i-face зовется))))

QFCE?

не понял, причем тут ОС и ваши горы мусора, зачем их перемешивать? вот если бы разрабы чуть посотрудничали друг с другом в теме как сделать стандарт хранения метаинформации о файле у вас был бы не мусор, а порядок (в маках кое-что сделано но не гут), а так каждый в своем кде велосипед изобретает

да не проще, а хотелось бы что бы проще было

где-то я уже видел такую толстую панель...

Эх, я думал тут умные мысли будут(хотя есть рац зерно), а вы все о если-бы... Знач недоросло человечество до этого))

Почитал, что пишеь разработчик: Antico targets are: - only one .cfg file - no external lib (only X11/Qt4) - no install (run in $HOME) - style in one dir (to share it, save and send) - K.I.S.S. philosophy

>- only one .cfg file

Почему?... ну да ладно... хотя странная прихоть...

>- no install (run in $HOME)

Что-то странное творится в голове у разработчика...

>- no install (run in $HOME)

На что только не пойдут чтобы написать вирус под линукс... ;)

Сижу в авесом. Ничего красивее прозрачного терминала и ASCII-графики, и ничего удобнее клавиатурных сочетаний человечество ещё не придумало и не придумает. Всё - уг кроме консоли. юзайте консоль и забудте вообще про растрово-векторную графику

У меня с этими командами в ASPLinux 14 ничего не получается, пишет что в PATH такой путь не прописан, а Xephyr такой команды нет.

>самое неприятное что касается не только кде, но и большинства остельных "де" - это тупое клонирование винды, от дебильного меню "Спуск", до всяких гламурных тем, просмотра файлов в виде значков, "изобретений" типа плазмы и остального шлака

А зачем изобретать велосипеды? Большинство привыкло к виндовому интерфейсу, так почему бы от него не взято то что удобно(большинству, недовольные всегда найдутся)? Меня вот например меню аля Пуск вполне устраивает. И многих тоже. А люди кому это не понравиться всегда найдуться.

Что касается гламурных рюшечек, ну так разработчики ДЕ хотят привлечь как можно больше народу. И многие из этого народа будут переходить с Винды. А согласитесь что привлечь внимание проще красивым интерфейсом с кучей в принципе бесполезных рюшек(плаизмоиды к примеру) чем топорным интерфейсом с ужасными шрифтами. Да и потом, а оно вам мешает? Тем и хорош Линукс что в нем есть выбор. Что-то не нравиться - настрой на свой вкус. Нет возможности настроить возьми альтернативную прогу/ДЕ/файловый менедже/etc. Нет альтернативы напиши сам в конце концов! Или доработой существующее, для того лицению GPL и придумали!:)

>т.е. по сравнению с функциональностью и гибкостью консоли, любым древним shell-ом, + screen-ом, прогресс в функциональности "ДЕ" идет в обратную сторону

Ну так а вы чего хотели? И чтобы удобно и чтобы функционально? Хорошо бы но обычно не выходит, приходиться выбирать! ДЕ - это красиво и для повседневных операций удобно. Консоль - это функционально, но для тех же повседневных операций не всегда удобно! Так что каждой задаче - свой подход!:)

Если допилят до юзабельности - моему счастью не будет предела!!! Ибо KDE4 не впечатляет совершенно!

Re^4: Вышел Antico 0.1

>>Надо чтоб стартовало из-под юзера, но на изменение всего кроме конфигов права были только у рута.

> И как оно, нести банальщину с умным видом?
Лучше чем тупо троллить.

>На кути наконец-то появляется вторая ДЕ.

>А на гтк их уже три :)

Тысячи их!

:)))

Re^4: Вышел Antico 0.1

>>Надо чтоб стартовало из-под юзера, но на изменение всего кроме конфигов права были только у рута.

> ну и ставь в /usr /usr/local или /opt
А вот он ставит в $HOME.

>Ну вот, у KDE появился свой XFCE :)

Пока что оно даже до ЛХде не дотягивает. А то и до ТВМ :)

> Это нынче модно, ориентироваться на невменяемые WM?

Почему F-Spot можно нормально юзать в любом wm, а Gimp только в openbox?

> с архитектурой сложнее - курите plan9/infеrno и Оберон. Могу пару примеров привести: взаимодействое процессов (9P, styx) - это инновация и упрощение!, почему не делать аналог этого (копию?) в линуксе? но зачем переизобретать винду, ОМГ. или еще тащить сюда "изобретения" типа дотнета. В плане ui, например, почему все повернулись на кнопке Пуск, если было бы проще все программы сделать в одном окне списком (как на веб страницах, или чего-то подобного в обероне) - минимум движений и встроенный поиск.

> так что смотерть надо в сторону plan9/infеrno/оберон, а не в сторону пуск/панель управления/мои документы, как делает большинство со своим виндовым кругозором.

Ну и кто сказал что аля оберон - это круто, а windows-like - нет? Почему все должны отказывать от вендовоподобных DE и бежать на какие-то альтернативы? Фанатизм мозг проел?

> Утверждающий, что ЭТО лучше, чем "пуск/панель управления/мои документы" - либо невероятно толстый тролль, либо сумасшедший. Впрочем, одно другому не мешает.

Нет, он просто задр*т.

Qt открыта под LGPL -> GNOME начинает собирать пожертвования -> Линус Торвальдс пересел на GNOME -> вышел Antico 0.1

Интересное развитие событий в войне Qt vs GTK.

А вообще Ty3uK будет доволен :)

типа, пока не увидел побольше,
УАУ

И все же хотелось бы тему покомпактнее.

>- only one .cfg file

>Почему?...

потому что KISS

> Надо чтоб стартовало из-под юзера, но на изменение всего кроме конфигов права были только у рута.

хоспади, как люди только не извращаються, лишь бы Гнума не ставить.

> Qt открыта под LGPL -> GNOME начинает собирать пожертвования -> Линус Торвальдс пересел на GNOME -> вышел Antico 0.1

В начале должно быть: "Русские физики выбирают Slackware"

>> самое неприятное что касается не только кде, но и большинства остельных "де" - это тупое клонирование винды.... (ну и так далее)

+1024

>> А Dolphin или Nautilus чем не а-la explorer ?????

ничем. туда же их.

>> И чего в этом плохого? То что не через ж***, а по человечески можно пользоваться? или вам для ток rm, да mkdir подавай ?

чем Dolphin, Nautilus, Конк, Эксплорер удобнее двухпанельников? тем, что там можно красивые превьюшки смотреть? только не надо рассказывать, что "в конке тоже легко сделать две панели". почему тогда сразу просто не взять тот же крусадер и иже с ним?

>> Почему F-Spot можно нормально юзать в любом wm, а Gimp только в openbox?

постоянно юзаю гимп в кедах. доводилось и в винде поюзать в своё время ...и как-то нормально. что я делаю не так? может, мне просто забыть о хоткеях ?

идея хорошая, но я бы на их месте попилил бы одну панельку, а в качестве WM можно было бы юзать опенбокс, например

У меня, например, большинство прог qt-шные, не тулкитофоб, но приятно единообразие