Novell покупает Ximian

> А можно ссылочки на багзиллу?

Могу дать IRC log instead.

Конечно, логи - дело хорошее. А все-таки багам бы в багзилле жить... Пробовали туда жаловаться? Или эти злобные буратины закрывают баги по WONTFIX?

Учитывая, что следующая версия Novell будет работать на ядре Linux, покупка Ximian выглядит логичной.
Хотя я не думаю, что гном выиграет от этого приобретения.
А вообще, единственный community desktop - это KDE. И эта покупка - лишнее тому подтверждение.

>>единственный community desktop - это KDE

Это сильно! Можно, плиз, доказательства (юридические, технологические, но не болтологические) того, что KDE - community desktop, а гном - нет.

Потому что троллей никто куплять не хотит... :)

>Это сильно! Можно, плиз, доказательства (юридические, технологические, но не болтологические) того, что KDE - community desktop, а гном - нет.

Пожалуйста! Особое внимание на e-mail разработчиков:
http://kde.org/people/credits.php

90% библиотек гнома - made in Ximian & RedHat. Это, что ли, community?

>Потому что троллей никто куплять не хотит... :)
Потому что если они кому-то продадутся, то Qt будет доступна по BSD-лицензии.
http://kde.org/whatiskde/kdefreeqtfoundation.php

Вот интересно - а разработчики редхата уже не являются частью community? Соббно, мой вопрос был провокацией - я не знаю общеупотребимого определения community - поэтому и разговоры "это - от community, это - нет" кажутся мне достаточно беспредметными. Или community - это те, которые, как я, лабают free software в свободное от работы время (т.е. вычеркиваем Линуса, Кокса, и пр.)?

>Потому что если они кому-то продадутся, то Qt будет доступна по
>BSD-лицензии.

а гном под lgpl.
вот разница то...

>Или community - это те, которые, как я, лабают free software в свободное от работы время (т.е. вычеркиваем Линуса, Кокса, и пр.)?
Да, только зачем Линуса вычеркивать? За разработку ядра ему никто не платил, и указаний сверху он ни от кого не получает.
Думаю, что ключевым словом для определения понятия community является "энтузиазм", а не "зарплата".
Так, KDE-community, а Qt-нет. А то так можно еще и IBM в commmunity засчитать :)
Хотя соглашусь с тем, что четкой границы между определениями нет.

>а гном под lgpl.
>вот разница то...

Я раньше тоже думал, что lgpl-лицензия для библиотеки более удачна.
Но у gpl в этом случае есть несколько преимуществ:
1. Стимулирование разработчиков выпускать программы под GPL.
2. Возможность продажи GPL-библиотек под другой лицензией коммерческим разработчикам. Угадайте, куда пойдут потом эти деньги?
3. Следствие из п.1: под Linux будет меньше коммерческих программ.

Ничего такого lgpl не предоставляет. Заметьте, community более выгодна все-таки gpl!

KDE - комьюнити, потому что родилась и долгое время существовала без серьезных денежных вливаний.

Gnome родился за счет денежных вливаний. После какого-то срока, возле любого хорошего открытого проекта начинает создаваться комьюнити. Mozilla, OpenOffice, Gnome потихоньку перестают зависеть только от денег спонсора.

2ANDI: Ничего такого lgpl не предоставляет. Заметьте, community более выгодна все-таки gpl!

Не совсем. Полезные софтины с узким рынком, типа Photoshop :-), на начальных этапах желательно иметь и коммерческие. А иначе нет клиентов, нет бабла :-)

> ключевым словом для определения понятия community является

> "энтузиазм", а не "зарплата".

Т.е. если, скажем, Owen Taylor сегодня испытывает энтузиазм при работе над gtk - он работает в рамках community. А если завтра при порте этого же gtk на win32 (я не уверен, что это делает он же - но это не важно в данном случае) он скучает - он уже не "наш"?:)

> Хотя соглашусь с тем, что четкой границы между определениями нет.

Почему "понятиЯМИ". Моя мысль - "четкого определения у понятия community нет" (мы, вроде, только одно понятие обсуждали). Тады и говорить, вроде, не о чем:)

Кстати, странно - Вы сначала про bsd licence от qt, потом бросились защищать gpl. Как-то я запутался в нити Ваших рассуждений...

Народ! как из evo-1.4 убрать текст под иконками в менюхах?

Все тот же анонимус, у которого не показывал русский в Evo 1.2.xx.

Спасибо советчикам - поставил Evo 1.4.4 - инсталлятор - супер. Работает тоже отлично. Мне все очень нравится. Один вопрос остался - не понимает Evolution формата PGP Inline, а у нас почти все только его и используют.

Цитата с http://lists.ximian.com/archives/public/evolution/2003-July/030645.html "... It seems, you are receiving GPG/Inline encoded mails.

Evo only knows PGP/MIME and does not understand the old PGP/Inline. Unfortunately most mail clients seem to use inline these days..."

А так все отлично - и шрифты и нету кракозябров и с ИМАПом неплохо работает.

Очень не хочется обратно на Мозиллу - достала она своими зависаниями на IMAP.

> Конечно, логи - дело хорошее. А все-таки багам бы в багзилле жить... > Пробовали туда жаловаться? Или эти злобные буратины закрывают баги по WONTFIX?

У меня штук 5 репортов так и висят уже год... Правда, на другую тему...

А так - если я не вижу интереса разработчика в предмете - мне тоже лениво заниматься пустопорожней писаниной... Правда, похоже в 1.4.х gpg все-таки стала более надежной, но некоторые проблемы все остались...

Лог здесь: http://www.gnome.org.ru/docs/evo.shtml

>Я раньше тоже думал, что lgpl-лицензия для библиотеки более удачна.
>Но у gpl в этом случае есть несколько преимуществ:

Ну вообще-то вроде сравнивали bsd (QT) и lgpl (gtk) лицензии.
lgpl в этом сравнении несомненно выигрывает, поскольку запрещает статическую сборку с закрытым софтом.

а по поводу выбора между lgpl или gpl г. Столлмен говорит, что это надо решать строго индивидуально. Сам он нередко использует lgpl.
В данном случае, если кредитоспособный спонсор просит сделать lgpl, то имхо вполне можно пойти навстречу, если польза от его вливаний в проект перевешивает недостатки лицензии...

Если бы еще evolution могла синхронизировать русские контакты с пальмом, цены бы ей не было.

А в чем там проблема?

Проблема в том, что evolution шлет все в utf8, который непонятен для пальма. Если бы в conduit'е стояла перекодировка в локаль, полагаю, что большинство людей это бы устроило (кроме тех, кто в utf8 сидят).

Ну, ИМХО, это-то как раз легко поправить....

Не спорю - поправить легко. Вот только скучно после выхода каждой новой версии заново поправлять и собирать ее. Хочется red-carpet'ом выкачивать :). Насколько тяжело протолкнуть такой патч?