Онлайн библиотека OpenERP

Да и погуглите относительно термина «управляемая демократия» может это поможет вам осознать природу современного российского (да и не только) государства.

Извините за мой наив, но вы пользуетесь своим демократическим правом, чтобы сделать свое государство лучше?

Извините, я не живу в демократической стране, я из оккупированной страны. Поэтому ваш вопрос некорректен.

>я из оккупированной страны.

Неужто кетайцы Владивосток взяли?!

Неужто кетайцы Владивосток взяли?!

Не подводите меня под 282.

Не китайцы, а кое-кто другой. Список регулярно публикуется в журнале «Форбс».

Вот. Вспомните классика, что он написал про разруху. И еще одного - не нужно никого винить, что живете в плохое время, вы для того там и живете, чтобы изменить все к лучшему. Сколько я слышу слов «все плохо, выборы куплены, я на них не хожу» и т.д., а потом начинается стон, что власть плохая. Точно также на сломанный толчок в офисе все будут ругаться и говорить, что начальство жлобы. И ни один поц не засучит рукава и не сделает жизнь лучше. Но есть люди действия и им 1цэ не страшен ).

>Не китайцы, а кое-кто другой. Список регулярно публикуется в журнале «Форбс».

Какстрашножить! Всем чмоке в этом чяти, пойду тоже отдамся под оккупационную власть Морфея.

>Но есть люди действия

Список поимённо в студию, завтра же подниму вопрос на заседании ячейки ZOG об их расстреле.

Вот. Вспомните классика, что он написал про разруху. И еще одного - не нужно никого винить, что живете в плохое время, вы для того там и живете, чтобы изменить все к лучшему. Сколько я слышу слов «все плохо, выборы куплены, я на них не хожу» и т.д., а потом начинается стон, что власть плохая. Точно также на сломанный толчок в офисе все будут ругаться и говорить, что начальство жлобы. И ни один поц не засучит рукава и не сделает жизнь лучше. Но есть люди действия и им 1цэ не страшен ).

Вам не кажется что мы отклонились от темы и беседа зашла в тупик? Не будем это обсуждать и противоречить здравому смыслу.

Фонарь, наши уже и там )).

Ну нет альтернативы 1С. Нету. Это фактически стандарт. Вот будет альтернатива из СПО с подобными возможностями, обновлениями, учётом всех законов и т.п. и предсказуемым будущим — тогда и про переходы на неё говорить можно будет.

Ну нет альтернативы 1С. Нету. Это фактически стандарт. Вот будет альтернатива из СПО с подобными возможностями, обновлениями, учётом всех законов и т.п. и предсказуемым будущим — тогда и про переходы на неё говорить можно будет.

Дайте угадаю. Еще нет альтернативы винде, офису, автокаду, фотошопу.

Так точно, нет. И много ещё tcnm безальтернативных закрытых платных программм, работающих только под закрытой платной виндой. Ещё драйверы для железа бывают только под винду и мак.

Так точно, нет. И много ещё tcnm безальтернативных закрытых платных программм, работающих только под закрытой платной виндой. Ещё драйверы для железа бывают только под винду и мак.

Вас обманули.

Программа Steinberg Cubase: отличная программа, но закрытая, платная, работает только под Виндой и Маком. Звуковые карты M-Audio Fireware: отличные карты, но драйверы закрытые и имеются только под Винду и Мак.

В Гугл ходил, альтернативы из разряда СПО не нашёл даже близко.

Программа Steinberg Cubase: отличная программа, но закрытая, платная, работает только под Виндой и Маком. Звуковые карты M-Audio Fireware: отличные карты, но драйверы закрытые и имеются только под Винду и Мак.

Не в курсе, не использовал. Я писал конкретно про те программы, потому что использовал альтернативу лично на практике как минимум для трех. Кто вас заставляет пользоваться звуковыми картами M-Audio Fireware, если они не пишут драйверов?

Вот так каждый приверженец СПО говорит, что он использовал альтернативу из области СПО. Но это не значит, что для любой программы есть альтернатива. Например, для Фотошопа Гимп не является альтернативой, за исключением примитивных действий

>Вот. Вспомните классика, что он написал про разруху. И еще одного - не нужно никого винить, что живете в плохое время, вы для того там и живете, чтобы изменить все к лучшему. Сколько я слышу слов «все плохо, выборы куплены, я на них не хожу» и т.д., а потом начинается стон, что власть плохая. Точно также на сломанный толчок в офисе все будут ругаться и говорить, что начальство жлобы. И ни один поц не засучит рукава и не сделает жизнь лучше. Но есть люди действия и им 1цэ не страшен ).

Чушь полная. Я хожу на выборы, плачу налоги, стараюсь делать всё как надо, помогаю знакомым по всякой мелочи, уступаю места в метро (да, да). Нихрена лучше вокруг не становится. Как воровали, так и продолжают, как работали абы как, так и работают.

Стандартный приём: «ну если каждый начнёт так делать, то постепенно, через 20 лет станет лучше». А каждый и не начнёт, да и через 20 лет я помру уже.

Вот так каждый приверженец СПО говорит, что он использовал альтернативу из области СПО. Но это не значит, что для любой программы есть альтернатива. Например, для Фотошопа Гимп не является альтернативой, за исключением примитивных действий

Не «использовал», а конкретно на практике применяю. В крайнем случае никто не мешает поставить тот же фотошоп, однако, как я уже писал выше - это ни в коем случае нельзя делать, если в этом нет особой необходимости. Как еще один пример могу привести флэш. Это все не какие то прихоти, а простейшие правила. Чем больше вы их нарушаете - тем хуже делаете себе же.

> Вот так каждый приверженец СПО говорит, что он использовал альтернативу из области СПО. Но это не значит, что для любой программы есть альтернатива. Например, для Фотошопа Гимп не является альтернативой, за исключением примитивных действий

угу, то то из 11-ти дизайнеров которых я знаю на гимп+инкскейп перешли 9, вот оно как оказывается в фотошопе остались только примитивные функции...

>Дайте угадаю. Еще нет альтернативы винде, офису, автокаду, фотошопу.

Не занимайтесь демагогией. 1С и перечисленное - разные вещи. У 1С главное - инфраструктура, а не софт. Даже если бы она была открытая, положение вещей бы не поменялось.

Суть в том, что человек, открывший фирму, ищет бухгалтеров и софт для обеспечения этих бухгалтеров. Единственное, что есть на рынке - 1С. Он есть, по нему есть специалисты в каждом углу, на нём всё отработано и сделано. Человек платит N рублей и получает то, что нужно. Пусть и работающее абы как.

Альтернативная система может быть как угодно хороша, но пока не будет специалистов, которые её могут настроить, и не будет поддержки с обновлениями законов, она будет не нужна. Просто потому, что человек, открывший фирму, не будет сам настраивать (да и не сможет, даже если захочет).

Чтобы эта система стала популярной, нужно как минимум иметь одну крупную компанию, которая сможет заниматься внедрением, адаптацией и поддержкой. Тогда есть шанс, что успехи этой компании могут заставить других задуматься. А пока есть только один живой пример - 1с, и тут никуда не деться.

Чтобы эта система стала популярной, нужно как минимум иметь одну крупную компанию, которая сможет заниматься внедрением, адаптацией и поддержкой. Тогда есть шанс, что успехи этой компании могут заставить других задуматься. А пока есть только один живой пример - 1с, и тут никуда не деться.

А чтобы иметь одну компанию, нужно чтобы стала популярна, а чтобы стала популярна, нужно иметь компанию? Да? Проходили, вкурсе. Все то же самое уже было с линуксом.

У линукса был RedHat почти с самого начала :)

Что было с линуксом? Конкуренты Микрософта нехило вложились в линуксы.

Кто нехило вложится в аналог 1С с открытыми исходниками под GPL? Какой будет смысл в открытых исходниках, если вся суть в инфраструктуре, как верно было указано выше.

линукса был RedHat почти с самого начала :)

А у OpenERP есть Tiny, каноникал и прочие.

>Что было с линуксом? Конкуренты Микрософта нехило вложились в линуксы.

Конкуренты майкрософта говорите... кто это? все крупные компании подтянулись уже позже когда линукс стал более популярным.

Ну самим-то не смешно сравнивать местную стандартную 1С и какую-то OpenERP с её зоопарком из каноникл и ещё неизвестно кого неизвестно откуда.

Я понимаю, когда админам даётся право выбора на чём сервак держать, это их личный админский геморрой и лишь бы оно работало. Но бухгалтерские программы — это серьёзно и никто не захочет тут экспериментировать.

Ну самим-то не смешно сравнивать местную стандартную 1С и какую-то OpenERP с её зоопарком из каноникл и ещё неизвестно кого неизвестно откуда.

Ну самим то не смешно сравнивать майкрософт 1993года с какой то redhat?

Где RedHat и где Микрософт в 2011 году? где RHEL и где Винда в 2011 году?

Где RedHat и где Микрософт в 2011 году? где RHEL и где Винда в 2011 году?

Вот вот. Где РХЕЛ и где винда? Одно - гарантия надежности, второе - бесплатная поделка для студентов. И второе - отнюдь не про РХЕЛ.

Винда бесплатная поделка для студентов? У троллей сейчас завтрак или обед или ужин?

Винда бесплатная поделка для студентов? У троллей сейчас завтрак или обед или ужин?

Если сравнивать с Рхел - естественно.

Какая интересный оборот приобретает беседа. А маки это что тогда?

Какая интересный оборот приобретает беседа. А маки это что тогда?

Про сервера на маках я имею лишь поверхностное представление. Если коротко, лишь недавно узнал, что такое чудо существует. Так что с такими вопросами не ко мне.

>А чтобы иметь одну компанию, нужно чтобы стала популярна, а чтобы стала популярна, нужно иметь компанию? Да? Проходили, вкурсе. Все то же самое уже было с линуксом.

Всё проще. Надо просто взять да начать. На глаз надо миллионов 30 рублей. Первые полгода уйдёт полсуммы на организационные затраты и допиливание продукта до готового состояния. Вторая часть суммы - про запас, так как первое время работа будет неприбыльна.

Вот и всё, собственно. Ну ещё надо набрать грамотных специалистов в разных сферах (юристы, программисты, техподдержка, админы). И, желательно, иметь пару заранее готовых клиентов, которые первое время будут работать с фирмой.

И вот тогда будет определённая вероятность, что дело пойдёт, и открытая ERP будет популярна. Впрочем, пользователям от этого намного лучше не станет, так как всё равно надо будет платить поддержке/программистам/настройкищам. Хотя может платить придётся меньше, да и местные админы будут более довольны.

Вот это мой план. Если у вас, уважаемый LightDiver, есть свободные средства в том количестве, как я написал - милости прошу. Я думаю найдётся куча народу, готовая поработать. Только если будете брать кредит, учтите, что дело ещё может и прогореть, а отдавать деньги всё равно придётся. Так что рассчитывайте на свои деньги, либо на надёжных друзей-кредиторов.

И тогда можно будет говорить про победу опенсорса итд. А не сейчас.

>И, желательно, иметь пару заранее готовых клиентов, которые первое время будут работать с фирмой.

Не желательно, а строго обязательно. И не пару, а побольше. Если стоит выбор между 1С(проверенный продукт и он у всех) и Х (что-то новое и неизвестное), то очевидно же, что выбор будет за 1С.

Это ещё пару просто компов можно перевести на линуксы и наблюдать что будет за результат. Бухгалтерские же компы — не место для экспериментов.

>Не желательно, а строго обязательно. И не пару, а побольше. Если стоит выбор между 1С(проверенный продукт и он у всех) и Х (что-то новое и неизвестное), то очевидно же, что выбор будет за 1С.

Ну можно ориентироваться на мелкий и мелко-средний бизнес, и злобно демпинговать (процентов на 20 ниже 1С по всем ценам). Такие клиенты обычно менее упрямы в выборе системы, им важно чтобы работало и подешевле. Крупных же сначала даже со связями невозможно будет перетянуть.

Только да, такое дело окупаться будет намного дольше.

И начинать надо в крупном городе, чтобы этих мелких клиентов было очень много. Тогда есть шанс, что они начнут рассказывать другим про «супер-классную идеальную бухгалтерскую систему, которая лучше и дешевле 1С». И, конечно же, система должна быть и правда лучше 1С. Немного ошибок - и всё дело прогорит сразу же, монополиста сложно победить.

предложите взамен что-то актуальное, соответствующее беспутно-аморфному законодательству на каждый текущий момент. Не можете?

R вычисляет + TeX+*TeX верстает отчёты. Что ещё машина делает в этом вашем 1С? Софт имеет очень продолжительный путь развития, исполнен в лучших традициях UNIX-вэя, просто берётся инженер-айтишнег и точит под ГОСТы, рубли( в случае R, то скорее кастрирует), простота и прозрачность. То, что это не модно - не значит, что не эффективно, особенно при технологически слаборазвитом обществе.

> и альтернатив 1С нет и не будет.

Парус, Галактика, ИНФИН. Кто сказал, что «не и не будет»?

Да есть у 1С альтернативы. Есть. Сам немало клиентов с этих альтернатив на 1С перевел. Потому что когда предприятие маленькое, им похрен на чем у них там зарплата считается и счета выписываются. А когда расширяться начинают и встает вопрос о грамотном управленческом менеджменте, всё всем становится ясно. И все бегут на Парус или 1С. В зависимости от того, чьи маркетологи быстрее доберутся до мозгов руководства. Да, чуть не забыл. Еще у мелкософта какая-то ерпшка была. Тоже вроде успешно внедряют в России. Хотя сам ни разу не видел.

Ты мне покажи хотя бы одну ERP систему, которая заточена под Российское законодательство? Налоговвый, бухгалтерский учёт, формы документов? Есть ещё Кроссплатформенная Дебет+, но она ещё сырая до дикости. Вот и приходится, как ты говоришь, «дрочить» на 1С.

С уважением, Ваш 1С-ник:)

А в Парусе и Галактике можно написать с нуля то что я хочу?:)

Что за бред, работал админом у спецоператора

>в моем окружении

sap

тонко.

http://keedes.ucoz.ru/_nw/0/11659539.jpg

Уважаемый, так 1C - «ERP систему, которая заточена под Российское законодательство» или конструктор, где все пишется «с нуля то что я хочу»?

В «Парусе» - можно, в более-менее новых релизах есть КОР (конструктор отраслевых решений), позволяет создавать свои разделы, документы и формы, ну а настраиваемая бизнес-логика с написанием всего чего хочешь там чуть не с самого рождения восьмой версии была. Про «Галактику» сказать не готова, но могу поинтересоваться :-)

> И все бегут на Парус или 1С. В зависимости от того, чьи маркетологи быстрее доберутся до мозгов руководства.

Или что окажется экономически выгодней. У «Паруса» дорогое лицензирование, да еще он хочет Oracle. 1С может и поверх Postgres жить, если на то дело пойдет, и лицензирование дешевле.

> R вычисляет + TeX+*TeX верстает отчёты.

берётся инженер-айтишнег и точит под ГОСТы, рубли

Вы либо наркоман, либо издеваетесь. Такой «инженер-айтишнег-бухгалтер-многостаночник», если его удастся найти, будет сто'ить больше, чем всё предприятие, вместе с гендиром и бухгалтерией, проданными на органы.

>Сколько я слышу слов «все плохо, выборы куплены, я на них не хожу» и т.д., а потом начинается стон, что власть плохая.

В моём городе остался один музей - домик 1-го съезда РСДРП... Можно сходить и перенять опыт - как начинать исправлять власть =)

Помню пытался этот OpenERP запустить - так и не получилось. То к базе не коннектил, то какие-то другие питоновские либы нужны были...