Протест против патентов на ПО в Евросоюзе: «Сайт MPlayer закрыт»

> на формат не использующий закрытых патентов

> или имелись в виду патенты на клики?

Немного ознакомься с вопросом, почему софтовые патенты - это убийство.

Дело не только в патентованных алгоритмах (хотя и они не должны патентоваться). Дело в том, что, если вообще программное решение можно патентовать, то любой большой дядя может всегда подать на тебя в суд за нарушение патента на helloworld. Суд иск примет и будет разбираться. Ты, может, и прав, и патент полагается отменить - а деньги на адвоката у тебя есть? А на экспертизу? А на пошлину? А дядя - он не прост, проиграет и подаст на апелляцию, будет тянуть время и давить массой. У него бабок много. А суд - это лотерея, судья твоих helloworld-ов не знает, зато знает, что ты - голодранец, а большой дядя - уважаемая софтверная фирма, во всех рекламах про него написано.

Поэтому единственное спасение - если программы патентовать нельзя (как оно сейчас и в России), чтобы никакой дядя к тебе в принципе сунуться не мог.

Ну вообще-то похоже надо|пора вспомнить старую призказку "Что ни делается, всё к лучшему", встать в коленно-локтевую позицию и получать удовольствия. А что еще остается?

>надо проголосовать хотябы против принятия данного закона http://petition.eurolinux.org/index_html?LANG=en

я уже отметился!

>И поэтому в этих странах НИКОГДА(...)
а Япония разве не уже?

а насчет национальных интересов- кроме кучки хэкеров всех
специальностей, у которых понедельник начинается в субботу и, может, голодающих детей африки прогресс в этом мире никому не нужен, подсознательно страшен и вполне реально опасен- и vsl жестоко ошибается, думая, что он один это понимает...

>я уже отметился! Да там уже куча русских и украинцев отметилось. Я кстати в 5-ти irc какналах предложил отметиться.

Эхх.. Как ни прискорбно, но помоему все идет именно к этому, и скорее всего ничто не сможет помешать.. Ибо всем в мире правят деньги (как бы нам не хотелось обратного), а такой оборот событий очень хорошо помогает их зарабатывать.. 8(((((((((((

> переходим на свободный медиаформат и все, никаких проблем

Во-первых, что будешь делать с накопившимися у тебя MP3? Перевести их в другой формат без потери качества не получится. Во-вторых, если всё-таки перейти на свободный формат (в принципе, уже давно пора переходить на OGG), то что делать, если обнаружится, что он нарушает какой-нибудь патент? Это независимая разработка, но патенты можно нарушать и не зная об их существовании, а уж тем более - софтовые.

ну не знаю... мне даже не очень жалко. это хоть подхлестнёт разработчиков других плееров. mplayer монолитный и поэтому ему тяжело боротся с патентами. а вот если разбить всё на кусочки - то если где проблемы с патентами - то мы этот кусочек хруясь - и нет его, а где искать его ВЫ САМИ ЗНАЕТЕ, да и народ на форумах подсобит, А РАЗРАБОТЧИКИ ТУТ СОВЕРШЕННО НИ-ПРИ-ЧЁМ.

если всё действительно всё так прохо - то этот Just For Fun превраится в очень Fun партизанщину ;)

>Во-вторых, если всё-таки перейти на свободный формат (в принципе, уже давно пора переходить на OGG), то что делать, если обнаружится, что он нарушает какой-нибудь патент?

Угу, а что делать, если обнаружится, что венда нарушает какой-то патент Васи Пупкина и его друзей, которые согласны продать право на использование только за $1 000 000 000 000?

Надо решать проблемы по мере их появления, а не пытаться найти универсальное решение.

>Во-первых, что будешь делать с накопившимися у тебя MP3? Перевести их в другой формат без потери качества не получится.

Получится... Во flac например... Но размер сильно пострадает

> Угу, а что делать, если обнаружится, что венда нарушает какой-то патент Васи Пупкина и его друзей, которые согласны продать право на использование только за $1 000 000 000 000?

гейц просто купит их за гроши вместе с патентом, так как откуда у васи пупкина деньги на адвоката и прочие расходы связаные с судебным процессом

>гейц просто купит их за гроши вместе с патентом, так как откуда у васи пупкина деньги на адвоката и прочие расходы связаные с судебным процессом

Он заручится поддержкой Novell&RedHat&Co, они будут очень рады помочь Васе и сотоварищам.

Ваще драва! И это через день после выступления Кофи Анон в котором он предлагал завинтить гайки терористам расширенной работой с недовольными группами населения...

новел и редхат это фигня, мелкософт их задавит

главное заручится поддержкой ibm и sun

>Во-первых, что будешь делать с накопившимися у тебя MP3? Перевести их в другой формат без потери качества не получится.

здрасте а меня и ogg устраивает...

>Он заручится поддержкой Novell&RedHat&Co, они будут очень рады помочь Васе и сотоварищам.

Эх... нашёлся бы ещё этот Вася, на руках носил бы :)

По моему всё это очень хреново. Я имею ввиду софтверные патенты. Поэтому говорить что ничего не случилось нельзя. Когда это коснётся России и СНГ (я не из России) будет принято такое же решение, потому что нас с вами вообще-то не спросят. Законы принимают люди которые нчего в этом не понимают. Нужно действовать! И чем мы больше будем хотя бы говорить об этом, тем лучше. Я подписался в петиции против, и мне плевать что я не из евросоюза. Пусть задумаются почему нам не всё равно ... В своей компании я имею право принимать некоторые решения самостоятельно, и я их буду принимать в защиту свободных программ. Я буду покупать Suse, и не буду покупать MS. Пусть лучше обогащается SUSE! Я думаю у них больше сил противостоять. У них хотя бы будут средства на судебные издержки. Мы должны быть в союзе с такими компаниями. Хочу верить что они нам ответят тем же. И если каждый из нас сделает хоть что-нибудь, мы сможем повернуть ход событий. Кто-то пишет программы, кто-то документацию, кто-то продвигает опенсорс в массы, а кто то занимается судебными разборками. Важно одно - мы можем повернуть ситуацию если хотя бы будем что-то делать... И мне кажется что тот, кто имеет больше возможностей что-то изменить, должен понимать ответственность за бездействие. Лично я пойду до конца...

> . Пусть лучше обогащается SUSE!

Наша компания спонсирует FreeBSD и покупает RHEE.

> Лично я пойду до конца...

Я тоже готов идти до конца. И полностью с Вами согласен.

P.S.

> Наша компания спонсирует FreeBSD и покупает RHEE.

Чтобы заранее пресечь ненужные вопросы:

Под RHEE у нас работает Oracle(кстати лицензионный и законно купленый).

А все остальные сервера (gates,www,mail) - FreeBSD.

на самом деле юридически все очень и очень с мплеeром запутанно, пока-что, насколько я знаю сейчасглавная патентная проблемма mplayer в "/usr/lib/win32", и что в принципе правильно, как и правильно то что ось не должна носит фамилию "Lindows" :-).. хотя конечно енд юзерам по барабану

Да, кстати, не всё так плохо. Многие производители, которые используют линукс для разнообразных мобильных устройств, заинтересованы в бесплатной и гибкой платформе. И не только они. Сложно сказать как поведут себя дальше солнечные микросистемы, IBM и HP. В вечной любви и дружбе опенсорс никто не клялся, но мне кажется что запатентовать колесо никто никому не позволит. Соответственно проект типа MPlayer очень даже может развиваться и дальше... с некоторыми исключениями. Плюс кто-то пел песни по поводу единого офисного формата в европе. Интересно на какой платформе ??? И чем закончились попытки закрыть игровые клубы на Украине? Правильно... Кого-то задушили, однако я до этого не видел чтобы движение в сторону игр в линукс развивалось более динамично. Если вас интересуют windows игры в линукс - посетите украинские сайты этой тематики, и вы поймёте, что есть реакция на явление... И если хорошо покопать в коде некоторых 'запатентованых' программ, то не совсем понятно кто на кого должен подавать в суд... Всё самое лучшее рождается услилями сообщества. Поэтому нифига опенсорс не маздай. PS: Многие мои знакомые были вынуждены познакомится с форматом OGG, только потому что я всё конвертирую в него... принципиально.

> я уже отметился!
А я дважды!

> А я дважды!

В этом ты не прав. Мы не M$. Мы должны быть честными.

социальная революция --- наш единственный выход. Чем раньше, тем лучше!

>Если Вам не нравится такая ситуация и ее последствия - сделайте все, что можете. К примеру - 1) подпишите петицию против закона: http://petition.eurolinux.org/index_html?LANG=en 2) поделитесь информацией с другими людьми

Xopoшо сказано! Можно, я воспроизведу близкий к данному текст в университетской многотиражке?

Может быть глупый вопрос, но всё же, может быть можно переписать все нарушающие патенты алгоритмы и выпустить "чистую" версию mplayer. Ведь так уже было с FreeBSD в начале 90-х. Что мешает сделать это? Что конкретно в нынешнем mplayer запатентовано?

Как это люди не поймут.

Вообще не должно быть патентов на программы, понятно? Если патенты есть - ты не докажешь, что не верблюд. Корпорации будут брать в свободном софте что хотят, и патентовать, и у тебя нет шансов с ними судиться - тебе некогда, нужно на жизнь зарабатывать, а у них штат юристов на зарплате. А они тебя засудят с легкостью.

Сам же ты, думаю, не имеешь лишних 25К евро в кармане, чтобы от нехрена делать получить хотя бы один патент.

История показывает, что все "завинчивания гаек" заканчиваются одинакого - революция и затем гражданская война. Но запрет на индивидуальное программирование скорее всего не станет толчком к революции, так как число программистов против общего числа людей относительно не велико. Это просто одна из тысяч капель в чашу терпения...

> История показывает, что все "завинчивания гаек" заканчиваются одинакого - революция и затем гражданская война.

Нет, история показывает, что все жизни заканчиваются одинаково - человек живёт, а потом его закапывают в землю.

К чему это вообще было написано?

> Сайт MplayerHQ.hu закрыт из-за множественого нарушения патентов.

Ой-ё. Народ, mplayer.org закрыли (прикрыли) уже давно и что?? Проект будет развиваться дальше.

Ничего, всегда найдутся те, кому наплевать на софтверные патенты, и кому намного важнее качественный софт с открытыми исходниками.

Да и вообще, если бы авторы материальную прибыль получали от своего творения -- их еще можно было бы в чем то обвинить, так ведь они opensource делают, то есть никакой прямой коммерческий прибыли от своего детища не имеют.

В общем маразм все эти софтверные патенты.

> Может быть глупый вопрос, но всё же, может быть можно переписать все
> нарушающие патенты алгоритмы и выпустить "чистую" версию mplayer. Ведь
> так уже было с FreeBSD в начале 90-х. Что мешает сделать это? Что
> конкретно в нынешнем mplayer запатентовано?

Практически любой проприетарный видеоформат, который он играет. Т.е.
сделать это можно, но тогда mplayer будет играть разве что Theora...

>Можно, я воспроизведу близкий к данному текст в университетской многотиражке?

Конечно можно.

>А с каких пор Россия входит в Европейский союз, чтобы подписи её граждан имели значение для европейских политиков?

Я так понимаю, что раз Россия есть в списке Country, то все нормально и никто тебе на дверь пальцем не покажет.

Кстати, а я и старым mplayer'ом доволен. Зачем еще чего-то в него добавлять?

Затем что кодирование декодирование видео музыки етц не стоит на месте и уже сейчас в мой фильмотеке процентов 30 фильмов который даже пре 6 нормально не показывает

>> В России аналогичный закон примут сразу после того, как он будет
>> принят в Евросоюзе (имхо).

>будем надеяться что у нас идиотов меньше чем в европе...

Необольщайся.

>Нет, история показывает, что все жизни заканчиваются одинаково - человек живёт, а потом его закапывают в землю.

Невсех. Еще сжигают, а некоторых даже съедают.

> Протест против патентов на ПО в Евросоюзе
> Сайт MplayerHQ.hu закрыт из-за множественого нарушения патентов.

Не закрыт сайт, просто они хотят обратить внимание на закон о патентах, и к чему его принятие может привести.

Сайты в Венгрии закрывают без доступа к содержанию, особенно если оно что-то нарушает.

393401 нах

главное чтобы Emacs был жив ;)

>PS: Многие мои знакомые были вынуждены познакомится с форматом OGG, только потому что я всё конвертирую в него... принципиально.

Я тоже граблю диски только в ogg. Но пока еще mp3-шек у мня больше (1434 против 194)