Отчет IDC по мировому рынку серверов

>> и все проблемы сразу решаются в самом крайнем случае переустановкой виндов.

>опа!

мне тоже кажется, что ему что-то объяснять бесполезно ;)

>Ты неповеришь!

не поверю!!!

>У меня дадька знакомый в 1997 бородатом году поставил себе в конторе nt4.0 в качестве файлопомойки на пентиум 100 и 32 метра. Недавно зашел к нему в офис - поразился! Досих пор работает!

скриншот tasmanager'а в студию.

насколько помню в бородатом году nt4.0+sp4 на пентиуме 150 и 32 метра вся рама отедалась. и если запускать что-то еще громоздкое типа word или cppbuilder то были дикие тормоза и своппинг :)

nt4.0 и sp<3 не предлагать - валится пингом с линукса

Неудивительно. После PHP я сейчас делаю для работы систему на ASP.NET - небо и земля. ASP.NET намного мощнее и удобнее. Сегодня поставил сервак на Windows Server 2003 и буду переводить все на него.

Надо продвигать платные продукты,все-таки без денег нельзя.

>Сегодня поставил сервак на Windows Server 2003 и буду переводить все на него.

аминь

>Неудивительно. После PHP я сейчас делаю для работы систему на ASP.NET - небо и земля. ASP.NET намного мощнее и удобнее. Сегодня поставил сервак на Windows Server 2003 и буду переводить все на него.

LOL. Особенно в свете ника :)))

>Надо продвигать платные продукты,все-таки без денег нельзя.

надо продвигать свои услуги, а не чужие продукты :-Р или вы в Microsoft работаете? ;)

> надо продвигать свои услуги, а не чужие продукты :-Р

Так все взаимосвязано. Свои услуги и продукты на базе других коммеческих решений. ВОт это дело.

> или вы в Microsoft работаете? ;)

Нет, не в Майкрософт.

Деньги делают деньги. ДЕнюшки вложил - денюшки получил. Халявы не бывает. И быть не должно.

>Деньги делают деньги. ДЕнюшки вложил - денюшки получил. Халявы не бывает. И быть не должно.

ай блин. А бедные линуксоводы умудряются зарабатывать на халяве. Ну и кто после этого умный? =)

> Надо продвигать платные продукты,все-таки без денег нельзя.

Надо кому? Microsoft? Охотно верю. И? Что дальше?

когда нет ума

>Так все взаимосвязано.

вас обманули.

>Свои услуги и продукты на базе других коммеческих решений. ВОт это дело.

нет это не дело ;)

>> или вы в Microsoft работаете? ;)

>Нет, не в Майкрософт.

а очень похоже :)

>Деньги делают деньги. ДЕнюшки вложил - денюшки получил. Халявы не бывает. И быть не должно.

"Деньги делают деньги" - это болезнь экономики, если вы не в курсе :)

денги должен делать труд :)))

В моей конторе заядлые админы виндузятники громко заплакали, когда у них винда при более менее серьёзной загрузке стала веб-сервера стала выкидывать ошибку user32.dll и даже понять не могут в чём дело :) В итоге даже они согласились втыкать linux машину в качестве веб сервера, для этого им пришлось себя ломать.

Что касается анонимусов, то опять же, один ЗАСЛАННЫЙ виндозный анонимус пердит и отвлекает 200 человек от работы/развлечений :) Люди, когда же вы перестанете вестись на эту муйню? Реально утомляет каждый раз при заходе на ЛОР видеть треды ниочём, с участием одного-двух виндузятников и десятка другого линуксоидов.

>Если DBA пугается трахов под линуксами, размер которых сильно преувеличен, то классным я его не назову. Классный DBA, по определению должен уметь и запускалку для Oracle админить, пусть не в совершенстве, но нормальном уровне.

То есть, обязанность DBA состоит не в том, чтобы СУБД админить, а в том, чтобы с Линуксом трахаться?

Расскажите-ка нам, уважаемый, сколько действий надо совершить, чтобы нормально настроить Оракл под Линуксом. 1. Убедиться, что установлены все нужные линукс-пакеты. 2. Создать пользователя 3. Создать папки 4. Прописать переменные окружения 5. Настроить несколько системных файлов 6. Понасоздавать скрипты для запуска Оракла 7. Накатить несколько патчей (не менее 2-3) ДО установки Оракла 8. Установить Оракл 9. Накатить несколько патчей после установки Оракла (большой сервиспак и несколько маленьких)

А теперь сравните это с Виндой. 1. Создать пользователя 2. Установить Оракл 3. Настроить службы запуска 4. Накатить патч после установки Оракла

Разница есть? Еще какая...

И чем Винда плоха в качестве операционки для Оракла? Сам Оракл в своей доке пишет, что работать должно быстрее под Виндой вследствие более продвинутой архитектуры (нити против процессов).

> В моей конторе заядлые админы виндузятники громко заплакали, когда у них винда при более менее серьёзной загрузке стала веб-сервера стала выкидывать ошибку user32.dll и даже понять не могут в чём дело

Вы расскажите вашим админам про то, что есть журнал событий в Винде. В нём многое фиксируется. Есть также сайт Микрософта, на котором тоже можно почерпнуть информацию. Есть, наконец, служба технической поддержки от Микрософт. Плюс невредно ставить последние патчи на операционку (естественно предварительно протестив их на отдельной машине).

А вообще я бы таких админов, как у вас, гнал бы взашей. Это ж где видано, чтобы при каждом затруднении операционку менять!!!

>Расскажите-ка нам, уважаемый, сколько действий надо совершить, чтобы нормально настроить Оракл под Линуксом. 1. Убедиться, что установлены все нужные линукс-пакеты. 2. Создать пользователя 3. Создать папки 4. Прописать переменные окружения 5. Настроить несколько системных файлов 6. Понасоздавать скрипты для запуска Оракла 7. Накатить несколько патчей (не менее 2-3) ДО установки Оракла 8. Установить Оракл 9. Накатить несколько патчей после установки Оракла (большой сервиспак и несколько маленьких)

вызывающе неверная информация :)

>Расскажите-ка нам, уважаемый, сколько действий надо совершить, чтобы нормально настроить Оракл под Линуксом. 1. Убедиться, что установлены все нужные линукс-пакеты. 2. Создать пользователя 3. Создать папки 4. Прописать переменные окружения 5. Настроить несколько системных файлов 6. Понасоздавать скрипты для запуска Оракла 7. Накатить несколько патчей (не менее 2-3) ДО установки Оракла 8. Установить Оракл 9. Накатить несколько патчей после установки Оракла (большой сервиспак и несколько маленьких)

а вот от сюда поподробнее :)

>>В 1999 лохматом году я ставил им на RedHat 5.0 файлопомойку на P-166 64Mb. И ни разу с тех пор не сглючила. Все проблемы начались, когда они взяли этого "админа" и он поставил но новое железо 2003 сервер.

>Ты неповеришь! У меня дадька знакомый в 1997 бородатом году поставил себе в конторе nt4.0 в качестве файлопомойки на пентиум 100 и 32 метра. Недавно зашел к нему в офис - поразился! Досих пор работает!

Нашел чем удивить. У меня с 98го года и до прошлой весны сервер решал следующие задачи для конторы из ~100 персоналок:

- Шлюз в интернет с файрволом и учетом и месячным ограничением траффика для каждого контупера, и с распределением потоков траффика на равные части (QoS).

- SMTP сервер

- POP3/IMAP сервер

- Общеконторская файлопомойка на 20+80 гигабайт (больше винтов не тянул БП) через smb.

- Intrusion Detection System (snort) + анализатор его логов (оба жуткие свиньи, ресурсов жрали наверное больше чем все остальное вместе взятое).

- Небольшой MySQL сервер для ffsearch с базой поиска по локальным ftp.

- Небольшой конторский httpd.

- DNS (bind) с локальным доменом и кэширующий общеинтернетные DNS запросы.

- Squid кэширующий весь веб траффик (проход мимо сквида вообще закрыт).

- NTPd, синхронизирующий часы всей конторы.

- OpenLDAP сервер для аутентификации (использовался другими линуксовыми серверами в конторе для того чтобы база юзверей была одна на всех).

- DHCPD, чтобы криворукие юзеры не бегали ко мне слишком часто спрашивая как настроить сеть.

- FTP для локалки (в принципе просто более быстрая альтернатива SMB).

- XFS сервер шрифтов для тех у кого линукс с огромной кучей шрифтов.

- Внутриконторский ircd для общения.

- Сервер печати

- Сервер сканера (старый сканер с допотопной SCSI платой под которую нет драйверов даже под 95ю).

На все про все из железа там были три сетевухи (одна в интернет и две в подсети), материнская плата б/у 430TX (купили в комисионке за ~1200 руб вместе с процом и памятью) P5/166, 8Mb памяти в 98м, весной на нем уже стояло аж 48Mb и ядро 2.4.18, что там было изначально уже не помню, кажется рахат 5й или 6й.

Да, "Интернет" это локальный провайдер с огромной внутренней сетью (питерский Матрикс), т.е. 100 мегабит в локалке (и куча всякого вкусного на внутренних фтп). Ограничение на общение с локалкой матрикса я выставил где-то около 10 мегабит, при этом, например, если качало 10 человек то всем выделялось ровно по одному мегабиту, из интернета на всех я выделил 512 килобит на всех (чтобы кто-то ненароком не скачал весь интернет за пару секунд - траффик платный) с точно такой же дележкой поровну на всех.

Ощутимо сервер стал тормозить где-то с прошлого года, когда памяти добавили, а весной и вовсе наконец-то начальство разродилось на новый сервер (оно вообще с трудом понимало зачем нам новый сервер, пока 'интернет' который вроде бы 'всегда был' и 'сам по себе работал' не стал иногда подтормаживать и я не обьяснил отчего это вдруг).

При том при всем администрирую его практически один я, НЕ являясь администратором (вообще-то я программист и 95% времени пишу программы).

За прошедшее время были времена когда я по пол-года не заходил на сервер, так как утилитку adduser доверил соадмину, а больше там делать было нечего.

Замечу, что все это было сделано штатными средствами Linux, т.е. вообще ничего купленного не было. В какую сумму встанет шлюз с такими функциями на виндах я вообще предпочитаю не думать, хотя чувствую, что , скорее всего, это вообще в принципе нормально не сделать.

> Деньги делают деньги. ДЕнюшки вложил - денюшки получил. Халявы не бывает. И быть не должно.

Здрасте, а "поработал - получил денюшки" уже отменили? Поставил линукс нахаляву, помучался с ним, но потом получаешь деньги за этот труд (а.к.а. по твоему - нахаляву).

>И чем Винда плоха в качестве операционки для Оракла? Сам Оракл в своей доке пишет, что работать должно быстрее под Виндой вследствие более продвинутой архитектуры (нити против процессов).

отсюда поподробнее plz

<offtop>

>- Сервер сканера (старый сканер с допотопной SCSI платой под которую нет драйверов даже под 95ю).

а сканер какой не relisys scorpio-pro случаем, с месяц уже его нарулить не могу :( инфой не поделишсо? :)

</offtop>

Почему под сервером многие понимают только файлопомойку или интернет-сервер / интернет-гейт ? Расширяйте кругозор !

>Разница есть? Еще какая...
Ага типа в венде сверхбыстро настроил а то что работает потом хреново это пустяки :)))

>Сам Оракл в своей доке пишет, что работать должно быстрее под Виндой >вследствие более продвинутой архитектуры (нити против процессов).
А в Linux нитей нет ? :))))) Вы кроме x86 вообще что нибудь видели ? (вопрос риторический :))))

В одной достаточно крупной организации есть такая фича от win-админов

dig 192.in-addr.arpa. ns

;; ANSWER SECTION:
192.in-addr.arpa. 3600 IN NS ns-1.bla.bla.ru.
;; ADDITIONAL SECTION:
ns-1.bla.bal.ru. 1200 IN A 192.161.75.41

> вызывающе неверная информация :)

За подробностями вам сюда www.puschitz.com (кажется так)

> А в Linux нитей нет ? :))))) Вы кроме x86 вообще что нибудь видели ? (вопрос риторический :))))

С недавних пор появились, но Оракл ими пользоваться не рекомендует. Сыроваты исчо.

И давайте на личности не переходить, ладно?

>>И чем Винда плоха в качестве операционки для Оракла? Сам Оракл в своей доке пишет, что работать должно быстрее под Виндой вследствие более продвинутой архитектуры (нити против процессов).

>отсюда поподробнее plz

Вот выдержка из доки Оракловской (Database Getting Started Release 2 (9.2) for Windows), если интересно.

All Oracle background, dedicated server, and client processes are threads of the master ORACLE Windows process, and all threads of the ORACLE process share resources. This multithreaded architecture is highly efficient, allowing fast context switches with low overhead.

> Ага типа в венде сверхбыстро настроил а то что работает потом хреново это пустяки :)))

А что конкретно вас не устраивает? У меня есть контора знакомая, у которой порядка 200 юзеров и база Оракла под Виндой где-то под 100 Гиг. Без перезагрузок всяких и прочей фигни работает круглосуточно (поддерживает сеть супермаркетов).

> и что слово "предпочитает" в банковском учереждении не звучит в принципе это 2

Звучит, и нередко. Но не в филиалах, это точно замечено.

> и что выбор даже там практически отсутсвует и регулируется тучей нормативных актов от центробанка

Нет. Центробанк может регламентировать для банка всякие финансовые показатели и некоторые технические - типа толщины стен хранилища и использования только сюртюфюсированных криптосредств для работы с собой (с РКЦ/ГРКЦ, как правило). Все остальное формально ЦБ не касается.

P.S.: собрать бы всех этих разработчиков этих "сертифицированных" средств в одну кучу, вывести в чистое поле, поставить лицом к стенке и пустить пулю в лоб! ТАКОГО глюкала и архитектурных дол....мов я никогда не видел.

> И чем Винда плоха в качестве операционки для Оракла?

Хотя-бы тем, что практика доказывает, что Linux/Unix как подложка для оракла сильно эффективнее.

Сравнительно недавно общались с одним человеком, у него небольшой такой сервер оракловый под виндой. Восьмерка. 30 юзеров. У нас почти такой же сервер, та же софтина, 100 юзеров, данных раза в два побольше, но ораклятина бегает под linux... Скорость работы одинакова.

> В случае виндов - один раз мелкомягким, в случае линукса - каждый
а типа виндузячи админы бесплатны?;)
на самом деле линукс сервер требует гораздо мнеьше вмешательство чем виндузовый - и это тодже надоучитывать

>Вот выдержка из доки Оракловской (Database Getting Started Release 2 (9.2) for Windows), если интересно.

>All Oracle background, dedicated server, and client processes are threads of the master ORACLE Windows process, and all threads of the ORACLE process share resources. This multithreaded architecture is highly efficient, allowing fast context switches with low overhead.

и каким тут боком Linux? не вижу ни слова :)

или вы намекаете на то, что Orcle под Linux не "multithreaded"? какие претензии к Linux в данном случае?

>> вызывающе неверная информация :)

>За подробностями вам сюда www.puschitz.com (кажется так)

http://www.puschitz.com/InstallingOracle9i.shtml#RunningOracleInstallationOnR...

Installing Oracle9iR2(9.2.0.6) on RH AS 4

1. export LD_ASSUME_KERNEL=2.4.19

2. su - oracle -c /media/cdrom/runInstaller

да, если начнете выступать по поводу, того что чуть ниже aka "Patching Oracle9i R2 (9.2.0.4) on RH AS 4" это патч уже работающего 9.2.0.4 до 9.2.0.6.

> Хотя-бы тем, что практика доказывает, что Linux/Unix как подложка для оракла сильно эффективнее.

Простите, но в чем именно сильно эфективнее? 1. Нити под Виндой эфективней, чем процессы под Линуксом. 2. Асинхронный ввод/вывод под Виндой включен по умолчанию. Под Линуксом тоже включается, но с некотрым геморроем.

> Сравнительно недавно общались с одним человеком, у него небольшой такой сервер оракловый под виндой. Восьмерка. 30 юзеров. У нас почти такой же сервер, та же софтина, 100 юзеров, данных раза в два побольше, но ораклятина бегает под linux... Скорость работы одинакова.

Может, где чего не настроено у вашего приятеля? Настройка Оракла на оптимальную производительность - задача не всегда тривиальная. Операционка, по-моему, здесь ну совсем не причем.

> да, если начнете выступать по поводу, того что чуть ниже aka "Patching Oracle9i R2 (9.2.0.4) on RH AS 4" это патч уже работающего 9.2.0.4 до 9.2.0.6.

Не совсем работающего.И до того, как устанавливать, надо создать пользователя, создать папки, дать рпава на папки, ПРОПАТЧИТЬ Оракл (во всяком случае мне пришлось, ибо без патча инсталлятор не запускался вообще). Скрипты на запуск и останов и переменные окружения тоже надо прописывать. Прочтите, всё-таки, внимательней материал по приведенной вами же ссылке.

> или вы намекаете на то, что Orcle под Linux не "multithreaded"? какие претензии к Linux в данном случае?

Претензии такие, что нити под Линуксом ещё нестабильны и Оракл НЕ РЕКОМЕНДУЕТ ПОКА ИМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. Я уже писал об этом несколькими постами выше.

> на самом деле линукс сервер требует гораздо мнеьше вмешательство чем виндузовый - и это тодже надоучитывать

Это всего лишь ваше мнение, ничем, увы, не подкрепленное. Не могли бы вы привести какие-либо ссылки на статистику вмешательства админов в работу серверов под разными операционками?

> да, если начнете выступать по поводу, того что чуть ниже aka "Patching Oracle9i R2 (9.2.0.4) on RH AS 4" это патч уже работающего 9.2.0.4 до 9.2.0.6.

Забыл добавить, что еще около десятка пакетов надо поставить Линуксовых, которые стандартно не устанавливаются. Ибо без этих пакетов Оракл не установится.

Простите, но такое ощущение, что вы никогда не ставили Оракл под Линуксом, раз всего этого не знаете. А если уж знаете, то пытаетесь умолчать почему-то о реальных трудностях при установке Оракла под Редхатом. Этот факт обсуждается практически во всех форумах ДБА-админов, которые мне удалось посетить.

> 1. Нити под Виндой эфективней, чем процессы под Линуксом.

Зато VM сильно хуже, NTFS медленная, raw-devices нормально не организуешь. А когда система "проседает в swap" при пиковой загрузке, Linux опять же ведет себя куда лучше. А если еще учесть, что от обвала одного процесса другие процессы не задеваются, в отличие от нитей, то... Пусть идут они в лес, эти нити.

> 2. Асинхронный ввод/вывод под Виндой включен по умолчанию. Под Линуксом тоже включается, но с некотрым геморроем.

В каком месте там геморой? Сказать волшебное слово relink с параметром, прочтенным в документации??? Да, вот же нашли "геморой" соколы виндовые...

> еще около десятка пакетов надо поставить Линуксовых, которые стандартно не устанавливаются

compat-{gcc|gcc-c++|libstdc++|libstdc++-devel}? Ну уж лучше поставить пакеты, чем удалять файлы из дистрибутива, чтобы инсталлер 8i на P-IV нормально запустился.

> пытаетесь умолчать почему-то о реальных трудностях при установке Оракла под Редхатом

Там есть только одна трудность - надо понимать, что делаешь, и чего хочет инсталлер.

>Расскажите-ка нам, уважаемый, сколько действий надо совершить, чтобы нормально настроить Оракл под Линуксом

вроде недавно слышал что oracle стал выпускать rpm под linux, хотя может и гон

а вот Вы, avs, можете рассказать в двух словах как на w2k(3) клонировать оракл с уже установленной машины или например как без особого геморроя поставить RAC ?

>Претензии такие, что нити под Линуксом ещё нестабильны и Оракл НЕ РЕКОМЕНДУЕТ ПОКА ИМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. Я уже писал об этом несколькими постами выше.

вы бредите. не надо сексуальные проблемы Oracle переносить на Linux.

и если бы вы внимательно читали ссылки, которые приводите, то вы бы знали, что проблемы у Oracle c Native POSIX Thread Library (NPTL) и "environment variable LD_ASSUME_KERNEL=2.4.1, which means that the old "Linuxthreads with floating stacks" implementation will be used"

так что уважаемый avs вы газифицируете лужи ;)

>> да, если начнете выступать по поводу, того что чуть ниже aka "Patching Oracle9i R2 (9.2.0.4) on RH AS 4" это патч уже работающего 9.2.0.4 до 9.2.0.6.

>Не совсем работающего.

улыбнуло :)

>И до того, как устанавливать, надо создать пользователя, создать папки, дать рпава на папки,

какой ужас!

>ПРОПАТЧИТЬ Оракл (во всяком случае мне пришлось, ибо без патча инсталлятор не запускался вообще).

это ваши сексуальные проблемы :)

http://download-east.oracle.com/docs/html/B13670_06/toc.htm#BABIJIFJ

>Скрипты на запуск и останов и переменные окружения тоже надо прописывать.

какой ужас #2 :)

надо читать release notes и делать как там написано :)))

>То есть, обязанность DBA состоит не в том, чтобы СУБД админить, а в >том, чтобы с Линуксом трахаться?

вобще то существует несколько различных DBA (9), каждый занимается своей частью. И даже есть тот DBA, кто ставит/настраивает систему.

>Расскажите-ка нам, уважаемый, сколько действий надо совершить, чтобы >нормально настроить Оракл под Линуксом.

Расскажите-ка нам, уважаемый, сколько действий надо совершить, чтобы нормально содержать Оракл под Windos (сойдет и без 2-ой w) ну хотябы в течении года) :)?

>А теперь сравните это с Виндой. 1.Убедиться, что установлены все нужные линукс-пакеты. 2.Создать пользователя 3.Создать папки 4.Прописать переменные окружения 5.Настроить несколько системных файлов 6.Понасоздавать скрипты для запуска Оракла 7.Накатить несколько патчей (не менее 2-3) ДО установки Оракла 8.Установить Оракл 9.Накатить несколько патчей после установки Оракла (большой сервиспак и несколько маленьких)

имхо вся фишка по облегчению жизни админу и состоит в том, чтобы сделать все вышеперечисленные задачи и потом не беспокоиться по поводу стабильной работы сектора БД.

>По крайней мере не укого не вызывает удивления, когда человеку нравится >ездить на мерине и бумере и не нравится на запоре...

Простите, не удержался от комментария :-)

Для тех, кто не знает: МЕРИН - ЭТО КАСТРИРОВАНЫЙ ЖЕРЕБЕЦ.Как правило мерины инфантильны, имеют лишний жир и теряют интерес к жизни...

>какой ужас! > это ваши сексуальные проблемы :)

Изначально мы сравнивали насколько сложнее поставить Оракл под Линуксом по сравнению с Виндой. Оказалось, что сложнее по причине необходимости чтения всякого хлама, называемого руководствами по установке и советами от всяких там "гуру", а также по причине совершения лишних телодвижений. Вы мои тезисы опровергнуть не смогли. Но по-прежнему считаете, что тот геморрой, который создает Линукс - это, на самом деле нормально. Таким образом делаем вывод: вы - мазохист. И проблемы сексуальные не мои, а ваши :-)

> вобще то существует несколько различных DBA (9), каждый занимается своей частью. И даже есть тот DBA, кто ставит/настраивает систему.

Это где ж столько DBA набраться и при их-то немаленькой, вобщем-то зарплате, за чей счёт содержать? И всё ради того, чтобы поставить "бесплатный" Линукс? Ну уж, фигушки. В нашей организации деньги считать умеют.

> Расскажите-ка нам, уважаемый, сколько действий надо совершить, чтобы нормально содержать Оракл под Windos (сойдет и без 2-ой w) ну хотябы в течении года) :)?

Да нисколько. Я уже писАл несколькими постами выше о том, что знаю средних размеров фирму, у которой около 200 юзеров и объем БД под 100 Гиг. База работает в режиме 24/7 под Виндой. Никакого геморроя не замечено. Еще вопросы?

> вы бредите. не надо сексуальные проблемы Oracle переносить на Linux.

> и если бы вы внимательно читали ссылки, которые приводите, то вы бы знали, что проблемы у Oracle c Native POSIX Thread Library (NPTL) и "environment variable LD_ASSUME_KERNEL=2.4.1, which means that the old "Linuxthreads with floating stacks" implementation will be used"

> так что уважаемый avs вы газифицируете лужи ;)

Если у Оракла проблемы с Линуксом, то нахрена мне этот драный Линукс? Речь ведь шла именно об Оракле под Линуксом? Подобных проблем с Виндой у Оракла не наблюдается. Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте ваши посты и мои. Линукс отдельно от Оракла я нигде в этом треде не рассматривал ибо в любом другом качестве, кроме как ОС под СУБД, он мне и нафиг не сдался.

А на личности не надо переходить, уподобляясь малолетним придуркам, которых тут предостаточно. Ладно?

> а вот Вы, avs, можете рассказать в двух словах как на w2k(3) клонировать оракл с уже установленной машины или например как без особого геморроя поставить RAC ?

Могу. Используйте silent installation. Есть такая возможность в инсталляторе Оракла: создать файл с ответами, а потом запускать вместе с ним инсталлятор на других машинах.

RAC, сразу скажу, не ставил. Но, по-моему скромному мнению, эта задача не так уж часто выполняется по сравнению с обычной инсталляцией Оракла.

> compat-{gcc|gcc-c++|libstdc++|libstdc++-devel}? Ну уж лучше поставить пакеты, чем удалять файлы из дистрибутива, чтобы инсталлер 8i на P-IV нормально запустился.

Во-первых, поддержка Ораклом 8-й версии или уже закончилась или вот-вот закончится (но, может, я и не прав). Во-вторых, а чем лучше?

> Там есть только одна трудность - надо понимать, что делаешь, и чего хочет инсталлер.

А зачем? Под Виндой мне не надо ничего понимать. Инсталлится и хорошо. Или вы особое удовольствие от процесса получаете, а работодатель готов вам за это платить?

> Зато VM сильно хуже

Подробней нельзя ли?

> NTFS медленная

Здесь позвольте не согласиться с вами. Быстрей, чем ext2, ext3. И тесты могу поискать, если хотите.

> raw-devices нормально не организуешь.

Почему же? Вполне нормально организуются. Как тут любят говорить: RTFM.

> А когда система "проседает в swap" при пиковой загрузке, Linux опять же ведет себя куда лучше.

В чем именно и почему вы так решили?

> А если еще учесть, что от обвала одного процесса другие процессы не задеваются, в отличие от нитей, то... Пусть идут они в лес, эти нити.

Это вы специально обвалом процессов занимаетесь? Простите, не могу понять смысл этого занятия.

>> 2. Асинхронный ввод/вывод под Виндой включен по умолчанию. Под Линуксом тоже включается, но с некотрым геморроем.

> В каком месте там геморой? Сказать волшебное слово relink с параметром, прочтенным в документации??? Да, вот же нашли "геморой" соколы виндовые...

Во-первых, одного релинка мало. Надо еще патчик найти и скачать. А до скачивания патчика надо еще убедиться, что Оракл в очередной свой сервиспак не забыл включить поддержку этого самого асинхронного вввода/вывода (далее aio). Например, в 9.2.0.7 (это последний сервиспак для 9ir2) забыл. Да и в 9.2.0.5, 9.2.0.6 тоже забыл. И специальные патчики для этого выпустил. Отдельно для 9.2.0.5, отдельно - для 9.2.0.6. А до проделывания всех вышеперечисленных действий надо вообще где-то узнать, что ПО УМОЛЧАНИЮ aio в Оракле под Линуксом ВЫКЛЮЧЕН.

Не паскудство ли это со стороны Оракла, который ранее на каждом углу трындел как распрекрасен Линукс в качестве ОС для Оракла? Я, конечно, понимаю, что Линукс здесь не причем. Это всё Оракл уродский. Но вот под Виндой такого уродства не наблюдается. Странно, однако.