LINUX.ORG.RU

ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell.

 ,


0

0

4 июня 2009 года Федеральная антимонопольная служба возбудила дело в отношении «Асеr Inc.», «ASUSTeK Computer Inc.», «Toshiba Corporation», «Hewlett-Packard Company», «Samsung Electronics Co., Ltd.», «Dell Inc.» по признакам нарушения п. 5 ч. 1 ст. 11 ФЗ «О защите конкуренции».

Признаки нарушения антимонопольного законодательства усматриваются в согласованных действиях компаний - производителей ноутбуков, которые предустанавливали операционную систему одного и того же производителя на ноутбуки, покупателями которых являются потребители, не имеющие возможности в большинстве случаев выбрать и приобрести необходимую модель ноутбука без предустановленной операционной системы, либо не имея возможности отказаться от использования навязываемой вместе с покупкой продукции (операционной системы корпорации «Микрософт»).

Собранные в результате контрольных мероприятий материалы, заявление председателя правления региональной общественной организации «Центр свободных технологий» В.И. Алксниса, многочисленные обращения физических лиц послужили основанием к возбуждению дела в отношении компаний - производителей ноутбуков.

К рассмотрению дела в качестве третьих лиц привлечены корпорация «Микрософт» и Ассоциация предприятий компьютерных и информационных технологий (АП КИТ).

Дело о нарушении антимонопольного законодательства назначено к рассмотрению на 15 июля 2009 года.

>>> Подробности сайте ФАС



Проверено: hibou ()
Ответ на: комментарий от andreyu

Не надо передергивать. Нотик между прочим стоит очень дорого, несколько тысяч долларов, и естественно человек хочет чтобы он работал.

Вот отличный пример - серьезные производители серверов. На сайте написано, это модель сервер сертифицированна под: Solaris, Windows Server 2008, RHEL, SLES. Хочешь можешь купить голую железку и поставить ось сам, хочешь покупай с любой из этих систем.

А тут Витя предлагает, заставить продавать голый нотик, а будет ли на нем работать линакс даже вендор не знает, поскольку никто, никогда его туда не ставил и не тестировал. И пускай не работает, это товарищу майору похуй, главное что без венды, так что ли?

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от R_Valery

В американских университетах традиционно используется юникс, и студни там его видят с первого дня. Опять же вопросы финансирования не стоят так остро и содержать парк мощных юникс-серверов для них вполне по силу.

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

>Не надо передергивать. Нотик между прочим стоит очень дорого, несколько тысяч долларов, и естественно человек хочет чтобы он работал.

>Вот отличный пример - серьезные производители серверов. На сайте написано, это модель сервер сертифицированна под: Solaris, Windows Server 2008, RHEL, SLES. Хочешь можешь купить голую железку и поставить ось сам, хочешь покупай с любой из этих систем.

>А тут Витя предлагает, заставить продавать голый нотик, а будет ли на нем работать линакс даже вендор не знает, поскольку никто, никогда его туда не ставил и не тестировал. И пускай не работает, это товарищу майору похуй, главное что без венды, так что ли?

утрируешь, упускаешь многие факты, например то, что собираются они все на одном и том же железе и слава богу что под капотом в характеристиках написано выбрать себе ноут не проблема. а продовать домохозяйкам с предустановленной вендой никто не предагает запрещать, просто должна быть возможность взять без венды, чтобы за венду не платили те кто её не юзает.

erfea ★★★★★
()

> ФАС возбудила дело в отношении компаний Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell
но их это не возбудило.

aspel
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Не надо передергивать. Нотик между прочим стоит очень дорого, несколько тысяч долларов, и естественно человек хочет чтобы он работал.

Говоря о передергивании, не стоит забывать о цитировании. Пока я вижу, что вы избегаете цитирования ради того, что бы было больше свободы для тролинга.

По поводу лэптопа за несколько тысяч - я могу вам и за $20,000 USD. Но есть и за $500 USD, который тоже работает, и выполняет свои функции.
И кто тут передергивает? ;)

> А тут Витя предлагает, заставить продавать голый нотик, а будет ли на нем работать линакс даже вендор не знает, поскольку никто, никогда его туда не ставил и не тестировал. И пускай не работает, это товарищу майору похуй, главное что без венды, так что ли?


Ну да, так. И это проблемы пользователя - не уверен, бери с предустановленной виндой.

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andreyu

Я не очень высокого мнения о компьютерной грамотности обычного покупателя, но подозреваю, что большинство возьмет голый нотик и будет вынуждено купить коропку с вендой.

Sun-ch
()

"По итогам проверок установлено отсутствие у представительств компаний процедуры возврата конечными пользователями предустановленной неактивированной операционной системы с возмещением ее стоимости."

Акцент делается именно на это. По-моему абсолютно правильное начинание, и никаких "но".

WiZ
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

>Я не очень высокого мнения о компьютерной грамотности обычного покупателя, но подозреваю, что большинство возьмет голый нотик и будет вынуждено купить коропку с вендой.

большинство спросит продавца-консультанта и развесит уши... я тебе это точно говорю.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WiZ

>Саныч был толстым троллем уже тогда, когда большинство нынешних пользователей лора под стол ходили.

испацтала :D

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

2 Sun-ch (10.06.2009 16:34:57)

> В американских университетах традиционно используется юникс, и студни там его видят с первого дня. Опять же вопросы финансирования не стоят так остро и содержать парк мощных юникс-серверов для них вполне по силу.

А нашим университетам/институтам вполне под силу содержать парк "мощных windows-серверов"? Особливо, ежель не у всех (причём, далеко не у всех) Windows NT Server - краденая?

2 h8 (10.06.2009 16:23:28)

> А почему им это должно быть важно?

Так и я о том же...

R_Valery ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Я не очень высокого мнения о компьютерной грамотности обычного покупателя, но подозреваю, что большинство возьмет голый нотик и будет вынуждено купить коропку с вендой.

Синдром Мишина? Забота о пользователе.

sersto
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Я не очень высокого мнения о компьютерной грамотности обычного покупателя, но подозреваю, что большинство возьмет голый нотик и будет вынуждено купить коропку с вендой.

В момент покупки может быть установлена более дешевая ОЕМ-версия, есличо, сами наверняка знаете. Да и нечего хоум-юзверям всякие ультимейт версии ставить, можно обойтись более дешевой хоум, с отрезанным НЕНУЖНЫМ ЕМУ функционалом. Зато удобно тм, кто берет ноут длля работы - на любой бук можно будет засунуть бизнес или ультимейт версию.

Но собсно, основная мысль треда не о том, а о ВОЗМОЖНОСТИ вернуть бабло за венду. Что есть правильно.

QUANTUM
()
Ответ на: комментарий от WiZ

> Саныч был толстым троллем уже тогда, когда большинство нынешних пользователей лора под стол ходили.

пацтулом :)))))))) ждем цЫтаты на ЛОРкуотесах :)

QUANTUM
()
Ответ на: комментарий от narayan

>как у них же не получится поставить "новенький гламурненький фотошоп"

У меня и студенты(-ки) - нормальные. Гвозди микроскопами не забивают. :)

ZloySergant
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Я не очень высокого мнения о компьютерной грамотности обычного покупателя, но подозреваю, что большинство возьмет голый нотик и будет вынуждено купить коропку с вендой.

1. Что в этом плохого? Будет нужно - купит. Понадобится, пригласит специалиста, который все ему настроит.

2. Но при этом останется выбор, и я смогу приобрести лэптоп без предустановленной ОС.

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

>А тут Витя предлагает, заставить продавать голый нотик, а будет ли на нем работать линакс даже вендор не знает, поскольку никто, никогда его туда не ставил и не тестировал. И пускай не работает, это товарищу майору похуй, главное что без венды, так что ли?

Да. Энтузиасты поставят линукс, протестируют, напишут баг репорты, допилят дрова.

С другой стороны виндовс это не только же виндовс виста. Многие ее сносят и ставят XP. Получается очень интересно, чел купил одну виндовс, а пользуется другой. Это правильно?

goingUp ★★★★★
()

Неплохо. Но надо подождать тем кончится. По поводу не поставок: компании которые уходили с рынков из принципа давно разорились.;-) Наиболее оптимален был бы вариант продажи чистых ноутов и налаживания схемы возврата денег.;-)

georgii
()

Все кто сказал что это плохо идите в гузно

Да будет виндекапец!!!ура!! С каждым днём он всё ближе ближе и скорость его кончины наберает всои обороты

Так что иди на свой стоплинукс и сидите там ...пи...пи....пи...пи..пи.......................................

................................................................

Absolute
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Кто простите "допилит дрова"? Это сказочки пора уже забыть. Дрова под современный линакс пишут весьма квалифицированные системные программисты, работающие фуллтайм и получающие за это зарплаты. Время энтузазистов, увы, прошло, слишком все стало сложно.

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от goingUp

> Энтузиасты поставят линукс, протестируют, напишут баг репорты, допилят дрова.

Интересно, если у goingUp-куна заболят зубы, то он пойдет

1) к врачу любителю-"энтузиасту", работающему для пропитания ещё хрен знает где

или

2) профессионалу, который зарабатывает на жизнь, тем, что у него опыт и рекомендации

?

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

>Кто простите "допилит дрова"? Это сказочки пора уже забыть. Дрова под современный линакс пишут весьма квалифицированные системные программисты, работающие фуллтайм и получающие за это зарплаты. Время энтузазистов, увы, прошло, слишком все стало сложно.

на это у нас есть редхат и ему подобные...

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erfea

редхат десктопом вообще не занимается и не будет. Может Новелл? Только там лицензия денег стоит, дороже чем винда.

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от erfea

> на это у нас есть редхат и ему подобные...

Oлололо, на башог! RedHat официально заявил, что GNU/Linux на десктопах не нужен.

Пруфлинк: http://www.linuxcenter.ru/news/2009/03/26/9403/

Следить за новостями ЛОРа надобно.

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saguro

> уже смешно. он не забыл нотариально заверные скриншоты?

Какие претензии к политики, парниша?

zero-1-2-3
()

Как то подозрительно хорошо дела до сих пор идут...

runtime ★★★★
()

Да, тепрь надо возбудить дело в отношении Nokia - что они на модель 5800 ставят S60, а пользователи не имеют возможности выбрать другую операционную систему.

stellar
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

Вы издеваетесь что ли? Это наша страна, нам решать как тут будут играть предприниматели. А решение было - играть на равных. А раз так, то право отказа должно быт зафиксировано и упрощено. Хотите покупать маки - дело ваше. Я хочу покупать ноутбук, который мне понравится и ставить туда то, что хочу. И давайте вы не будете рассказывать что предлагает рынок или не предлагает. Если лукойлу волю дать, солярка будет стоить все 100 рублей, а потом всем говорить что? Мол не хочеш - меняй свой автомобиль на велосипед? Рынок - это не панацея, задача государства регулировать его так, чтобы граждане не страдали.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от ZV

> Выбор есть всегда, и никто вас его не лишает. Хотите - верните деньги за видну, поставьте линукс. Всё. Так народ просто будет брать то, что подешевле. А домохозяйкам линукс ну совсем не нужен - я бы, перефразируя известное выражение, сказал "линукс не готов для домохозяек", поэтому будут возникать всякие драмы - "каак сделать это?", "тут ничего не работает!" и т.п.

> Так ведь и виндовс "не готов для домохозяек" :) У меня есть парочка знакомых э... экземпляров - их представления о том что происходит в "знакомой" винде могу вызвать только слёзы.

5++++ - в этом вся правда жизни !!! Для домохозяек есть телевизор и плита :)))

fi ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

>редхат десктопом вообще не занимается и не будет. Может Новелл? Только там лицензия денег стоит, дороже чем винда.

так то оно так, на десктопе у тебя вертится бинарник ядра состоящий из довольно-таки большого и полезного куска кода редхата, ктобы что не говорил. да и сам посуди железо новое выходит постояно и комп переодически апгрейдится, значит дрова пишутся, кто скажешь это делает?! отчасти и рэдхат, в конце концов тот или иной чип (или его ближайший брат) в моей десктоп машине был когда серверным решением.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

Поинтересовался ценами

SUSE Linux Enterprise Desktop 1-Device 25-Pack 1-Year Priority Subscription - 125 054.80 руб. (за 1 пакет).

Это подписка на 1 год, для 25 машин.

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от stellar

>Да, тепрь надо возбудить дело в отношении Nokia - что они на модель 5800 ставят S60, а пользователи не имеют возможности выбрать другую операционную систему.

О, еще один, который не видит разницу между телефонами/стиральными машинками/тостерами и ПК.

h8 ★★★
()
Ответ на: комментарий от stellar

>Да, тепрь надо возбудить дело в отношении Nokia - что они на модель 5800 ставят S60, а пользователи не имеют возможности выбрать другую операционную систему.

вижу полезным потребовать разблокировку загрузчика, я б рад иметь возможность собрать свою ось для мобилы. Кстати нокия в этом отношении лучик надежды для меня, жду n900, может таки будет юзабельный апарат на который я могу поставить что МНЕ в голову пришло.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

>Подключит антенну

чушь. В общем случае это вообще может оказаться невозможным. А большинстве остальных вызывают специалиста с соответствующим снаряжением и опытом.

>или налить воду сможет практически любой человек.

Чушь. У меня знакомые испортили посудомойку, всего навсего насыпав порошок в лоток для соли. А можно забыть налить воду и вообще убить дорогостоящий аппарат.

>А вот поставить линакс на любой призвольный нотик даже я не могу.

Поэтому нельзя отказаться от венды именно на том ноуте, который я беру себе для работы под линукс?

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stellar

>Да, тепрь надо возбудить дело в отношении Nokia - что они на модель 5800 ставят S60, а пользователи не имеют возможности выбрать другую операционную систему.

вижу полезным потребовать разблокировку загрузчика, я б рад иметь возможность собрать свою ось для мобилы. Кстати нокия в этом отношении лучик надежды для меня, жду n900, может таки будет юзабельный апарат на который я могу поставить что МНЕ в голову пришло.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

>редхат десктопом вообще не занимается и не будет. Может Новелл? Только там лицензия денег стоит, дороже чем винда.

Вас как послушать, так дрова под линукс вообще никто не делает. Откуда ж они тогда берутся?

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stellar

>Да, тепрь надо возбудить дело в отношении Nokia - что они на модель 5800 ставят S60, а пользователи не имеют возможности выбрать другую операционную систему.

вижу полезным потребовать разблокировку загрузчика, я б рад иметь возможность собрать свою ось для мобилы. Кстати нокия в этом отношении лучик надежды для меня, жду n900, может таки будет юзабельный апарат на который я могу поставить что МНЕ в голову пришло.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stellar

> Да, тепрь надо возбудить дело в отношении Nokia - что они на модель 5800 ставят S60, а пользователи не имеют возможности выбрать другую операционную систему.

В данном случае ОС является неотъемлемой частью телефона. Вы глупо тролите или просто глупы сами по себе?

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erfea

>Кстати нокия в этом отношении лучик надежды для меня, жду n900, может таки будет юзабельный апарат на который я могу поставить что МНЕ в голову пришло.

На N8x0 и сейчас можно ставить что угодно и куда угодно (в смысле карт памяти).

h8 ★★★
()
Ответ на: комментарий от kernelpanic

>А что бы этого не было, нужно оставить в продаже определенный процент ноутов с предустановленной виндой, дабы можно было сравнивать цены.

Это как? Вопрос стоит о возможности возврата венды с возмещением ее стоимости. Ноуты с фридос и так есть в продаже.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Да покупай. Только честно будет так - разобрал нотик - лишился гарантии, купил - без ОС, трахайся сам, никакой поддержки в сервис-центре. Ты форумы сначала почитай и выдели тех счастливчиков у которых на нотиках под линаксом работает абсолютно все.

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> SUSE Linux Enterprise Desktop 1-Device 25-Pack 1-Year Priority Subscription - 125 054.80 руб. (за 1 пакет).

Ну так давайте включать стоимость SLED в стоимость ноута, около 5000р. Венда, ЕМНИП, примерно так же стоит. Зато там будет ось, которая нужна мне. А не венда, которая мне НЕ НУЖНА.

QUANTUM
()
Ответ на: комментарий от ixrws

+1

Sun-ch -> Bioreactor Bioreactor -> Sun-ch

Ни слова про отношение к необходимости выбора. Так сказать по факту критики без реальных предложений. Тролли - так?

alx_me ★★☆
()

Вот это да!!! Молодцы, ребята.

Кто знает, когда на Украине начнут наводить порядок? И будут ли его наводить вобще? И можно ли в этой стране вернуть бабло за неюзаную венду?

А то ноут надо бы купить, а в сети много инфы про то, как украинские представительства вышеописаных компаний любят майкрософт и венду, и практически ничего нету про практику возвращения денег. Платить за нахрен ненужную и бажную висту не сильно-то хочется.

onix_N ★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> купил - без ОС, трахайся сам, никакой поддержки в сервис-центре.

Как влияет ос на сервис для железки? в HP мне меняли полностью мать когда там суся стояла. и даже вопросов не возникло куда я винду дел.

ossa ★★
()
Ответ на: комментарий от h8

На N8x0 и сейчас можно ставить что угодно и куда угодно (в смысле карт памяти).

да только нету ни 3g ни gprs и помоему обещанную wimax версию так и не сделали, мне такое не надо.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от h8

>>Да, тепрь надо возбудить дело в отношении Nokia - что они на модель 5800 ставят S60, а пользователи не имеют возможности выбрать другую операционную систему.

>О, еще один, который не видит разницу между телефонами/стиральными машинками/тостерами и ПК.

Nokia 5800 от "обычного" компьютера отличается наличием GPS и GSM модулей.

Добро пожаловать в 2009 год, Нео.

Ах, чуть не забыл. Надо подать иск и против Apple - они, скоты такие, на свои ноуты ставят исключительно Mac OS. Непорядок!

stellar
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Если телевизор не будет работать от коллективной антены - ты его просто сдашь обратно.

Э, батенька, да на вас жисть в чикагах влияет как-то не очень. В России, если вы принесёте телевизор с диагнозом "ничего не ловит", к нему тут же подключат антенну, продемонстрируют, что всё он ловит, предложат купить у них антенну, эту или любую другую, а будете настаивать на возврате - пошлют нахер. И будут правы, ибо нех честным людям мозги пудрить, не умея вызвать специалиста для установки антенны.

> А если на твою новенькую соньку не встанет линакс

Я соньку в здравом уме и так не куплю. Мне не в лом выложить за ноут до 100кр по нынешним ценам, но переплачивать треть за брэнд - нуегонах. Лучше уж ынтерпрайзную версию Хапэ или Делла. И уж осознанно, после 15 предупреждений продАвца, страдающего от невозможности получить свой процентик от продажи винды, выбрав ноут без этой самой винды, я уж как-нибудь потружусь перед этим выяснить, какой головняк поимею во время установки системы.

cache ★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

>А по очень простой и очевидной причине. Если телевизор не будет работать от коллективной антены - ты его просто сдашь обратно. А если на твою новенькую соньку не встанет линакс - то хрен тебе тут кто поможет, и придется тебе парень покупать венду в коропке.

чушь. В течении двух недель возврат возможен без объяснения причин. И сдать можно и телевизор и компьютер. А через две недели ты ни телевизор не сдашь ни компьютер, если они реально не сломаны. А кто виноват, что твоя антенна или тво ОС не работают с приобретеным тобой товаром?

AVL2 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.