Выпуск Fedora 31

Дистры консерваторов не могут быть гуманными

И это прекрасно, ибо гуманизьм — какая-то непонятная хрень, а вот когда тебе дают в руки работающий, на базовом уровне, дистр, который явно впереди планеты всей, это супер, а дальше английский язык и гоголь в помощь: почти всё вопросы по федоре гуглятся великолепно.

SSD 32 Гб, RAM - 3 Гб. А ты уверен, что это устройство имеет смысл использовать с гномом и федорой? 2x1.1 GHz,с никакими кэшами. Ты точно понимаешь, для чего эти устройства?

Я же написал: слева фильтры. В них видно, сколько с HDD, а сколько только с SSD. То же, что в списке, - это просто первая страница отсортированного по цене каталога. Там совсем разные модели есть.

С пердолингом в консольке?

Вообще да, но это другое, это не тот ад классических дистров, где реально надо много знать, здесь все команды мнемоничны, маны кратки и аккуратны, кароче, стараются ребята.

Из той же, что узнал про PackageKit.

Опять режим случайных фраз включили? Почему так, блин, сложно признать, что да, есть проблема? Без этих вот извиваний?

Ясно-понятно

это не тот ад классических дистров, где реально надо много знать

Клацнуть мышью по нескольким кнопкам - это очень много знать, дааа

Оно еще в 1000 км от забора)

Да, так всегда, нужно больше времени, но факт в том, что вот он дистр, где ты уже получаешь совершенно другой икспириенс, который почти наверняка станет мейнстримом, и в этом суть.

Я это уже читал. Но не суть: в дефолтном и самом поддерживаемом десктопе в Fedora уже третий (!) релиз этой самой Fedora как сломан дефолтный способ управления приложениями в этом самом дефолтном окружении. И ладно бы Software сам не делал autoremove (хотя хреново, если установка и удаление libreoffice-writer оставит мусора на сотни МБ, который будет не только мёртвым грузом лежать на диске, но и жрать трафик при обновлениях) - но он и dnf всё портит.

Обидно просто: мне во многом нравится Fedora, но каждый раз как ни поставлю/обновлю, так расстраиваюсь из-за количества лезущих изо всех щелей недоделок.

похожая хрень:

недавно обновился thunderbird до 68.1, где отвалились почти все плагины, в том числе firetray, а других доступных способов визуальной нотификации о наличии новых писем нет;

пришлось откатиться на 52.8, а в /etc/dnf/dnf.conf заэксклюдить обновление почтовика;

но аплет/виджет, висящий в трее и проверяющий/выполняющий обновления, делает это как-то в обход настроек dnf, т.е. при общем обновлении обновляет и thunderbird;

пока приходится обновляться через «dnf update» в консоли;

ну что за хрень?

К сожалению они плохо подсказывают, как тебя затраливать.

Ыыы

/facepalm

А в федоре оно является дефолтным способом управления пакетами?

В Fedora GNOME перестал идти по дефолту?

Клацнуть мышью по нескольким кнопкам - это очень много знать, дааа

Да выключи ты софиста, знаешь ведь как дела обстоят, и чего стоят эти ваши клац-клац: на первом же повороте доставай терминал, а ведь именно уйти от этого, в итоге, и стремится silverblue, но не с помощью костылей.

знаешь ведь как дела обстоят

Знаю, конечно - я уже несколько лет ставлю, обновляю и удаляю проги только через гуй мышкой

Была у меня идея пощупать федору за вымя, но все прочитанное настолько не эротично, что желание пропало. Самый ахтунг это попытки доказать, что в гамаке и стоя - это тренд сезона.

То есть и сесть и съесть в ленсуке нельзя, но ленсук все равно для пользователя лицом повернут. Хотелка простая же - установил, поюзал, удалил, и удалил так, чтоб мусора в системе не осталось. Но в линуксе даже это очень сложно

Ге, gnome-software то работает и с rpm-ostree, и с флатпаками. Но это такое убожество, что лучше консоль.

Да, много. Вся проблема гуевых установщиков к пакетным менеджерам в том, что детали то скрываются, но не понимая их легко отстрелить себе ногу. Все эти gui магазины приложений к ПМ с зависимостям к использованию непригодны.

Клацнуть мышью по нескольким кнопкам - это очень много знать, дааа

Как ни странно да. Пойди загугли на какой вкладке какой страницы какую глаку поставить.

Учитывая что графический интерфейс чаще всего менятеся.

Команды загуглить проще. Если опция устарела, тебе так об этом и напишут.

Вся проблема гуевых установщиков к пакетным менеджерам в том, что детали то скрываются

Какие детали и зачем они нужны пользователю?

Пойди загугли на какой вкладке какой страницы какую глаку поставить

Ты что-то бредишь, никаких вкладок и галочек нет. Есть строка поиска, если знаешь что ищешь, есть категории, если не знаешь что именно тебе нужно, но знаешь для чего. И есть кнопки «Установить» и «Удалить» рядом с названиями программ. Всё.

А, ещё кнопка «Обновить» для апдейтов.

Вот уж высшая математика, ага.

То есть и сесть и съесть в ленсуке нельзя, но ленсук все равно для пользователя лицом повернут. Хотелка простая же - установил, поюзал, удалил, и удалил так, чтоб мусора в системе не осталось. Но в линуксе даже это очень сложно

А у меня хотелка другая. Я хочу что бы ничего не удалялось, если я этого прямо не задал.

Ну и кто из нас прав?

Кому решать?

Запусти обновление системы и на этапе распаковки отключи питание от компа.

Всё.

Хрена там. Есть разные репозитарии. Есть приоритеты.

Есть замороженные версии пакетов.

Можно ещё лом в системник воткнуть, только зачем?

В чем противоречит твоя хотелка моей хотелке?

Есть разные репозитарии. Есть приоритеты. Есть замороженные версии пакетов.

Это какие-то красноглазые игрульки, пользователю это не нужно.

В чем противоречит твоя хотелка моей хотелке?

Ты и в правду не видишь. Я не хочу что бы какие-либо пакеты вообще автоматически удалялись.

И это нормальное желания большинства. Именно для большинства графика и делается.

Это какие-то красноглазые игрульки, пользователю это не нужно.

Это ты решаешь?

А откуда поставить кодеки?

А откуда поставить последний виртуалбокс?

Я не хочу

это нормальное желания большинства

Понимаете, в чём проблема?

В моей Manjaro всё искаропки доступно, это у тебя какие-то дебианопроблемы

То есть в ленсуке нельзя удалить одну программу с ее мусором, не удалив другую? Славно, очень юзерфрендли

Понимаете, в чём проблема?

В том, что бы не ломать то, что и так работает. Если я что-то удаляю - то я так решил.

Если что-то удаляется само - я так не решал. И я этого не хочу.

То есть в ленсуке нельзя удалить одну программу с ее мусором, не удалив другую? Славно, очень юзерфрендли

А кто будет решать что это? мусор или нужная мне утилита?

Графику нахрен можно удалить, но почему должны удалятся консольные утилиты при этом?

Если что-то удаляется само - я так не решал. И я этого не хочу.

Удаляется то, что поставилось вместе с приложением. Для пользователя это всё - часть приложения. Вам не кажется, что пользователь как раз ожидает, что если он установит программу, а затем удалит эту программу, то система будет такой, какой была до установки данной программы? А не наполненной приложениями, которые он явно не устанавливал?

Удаляется то, что поставилось вместе с приложением. Для пользователя это всё - часть приложения. Вам не кажется, что пользователь как раз ожидает, что если он установит программу, а затем удалит эту программу, то система будет такой, какой была до установки данной программы? А не наполненной приложениями, которые он явно не устанавливал?

При установке спрашивается, хочу ли я устновить заисимости. Я сказал хочу. Пусть спрашивают, хочу ли я удлить зависимости, да и то не надо. Я же не знаю к какому пакету принадлежит утилита которой уже начал пользоваться. И искать мне это, да и большинству - влом.

А я где то говорил, что должны? Или ты хочешь сказать, что в ленсуке при установке одной программы ставятся две/три/больше? Если да, то почему так? Это вообще нормально, когда при установке одной программы ставятся больше?

А я где то говорил, что должны? Или ты хочешь сказать, что в ленсуке при установке одной программы ставятся две/три/больше? Если да, то почему так? Это вообще нормально, когда при установке одной программы ставятся больше?

Да. Одна программа побольше использует те, что поменьше. Зачем делать что-то, если кто-то это уже сделал.

Да вот только я ставил одну программу. Ту, что поменьше, я не ставил, откуда она взялась? Почему вообще эта программа поменьше доступна для использования? А случайно эту проблему не решают библиотеки? А что будет, если я эту программу удалю, без удаления программы побольше? Зависимости? Я пользователь, я эту программу поменьше не ставил и я не знаю что такое зависимости, и мне кажется, что софт, который при установке ставит еще что то, является блоатварью.

не кажется, что софт, который при установке ставит еще что то, является блоатварью.

Иди в ... ты знаешь куда 10.

Как бабахнет, дак на весь лор огни видать

А веть я спрашивал человечьи вещи. Но в линуксе с человечностью сложно

А веть я спрашивал человечьи вещи. Но в линуксе с человечностью сложно

Иди со своими людоедскими привычками к людоедам.

Что не так-то?

Там вообще пакетного менеджера нет.

Почему десктопного линукса 1%? Потому что всем остальным линуксоиды говорят валить на свою десяточку или макоось

Хоть и не люблю этот дистр, но... Поздравляю всех причастных и пользующихся!

То есть поставить программу так, чтоб она не тащила другие программы, это людоедство, и удалять программы со всем их мусором тоже? И несколько версии одной и той же программы тоже. И управлялку к этому всему тоже людоедство.

Федора это корпоративная блевотина, собираемая по разнарядке эникеями девопсами вроде нашей альфы. У них там всё автоматизировано-бюрократизировано, вот только они не будут запускать софтину и смотреть глазами что не так, не будут общаться с юзерами, им вообще на все насрать, лишь бы сборочные скрипты отработали.

Я искренне тебя поддерживаю.

Попробовал тридцатку, посмотрел на гном, пришел к выводу, что это не для меня. Всех владельцев больших диагоналей поздравляю, это ваше.

Какая Fedora!? Там это... Гвидо на пенсию ушёл.

То есть поставить программу так, чтоб она не тащила другие программы, это людоедство, и удалять программы со всем их мусором тоже? И несколько версии одной и той же программы тоже. И управлялку к этому всему тоже людоедство.

Когда поймешь, что такое пакетный менеджер, тогда и найдешь правильные, не людоедские, вопросы.

Я пользователь, я хочу нажать кнопку «установить» и увидеть одну программу установленной. Я хочу нажать кнопку «удалить» и увидеть, что одной этой программы нет. Зачем мне знать что такое пакетный менеджер, что такое пакеты? Эти простые действия так сложны для реализации? Не, как стдящий долгое время на ленсуке, я все это знаю, но я не считаю это нормой, вся эта помойка с пакетниками и репами это просто ужас какой то

вся эта помойка с пакетниками и репами это просто ужас какой то

Который принципиально не решается у людоедов.

То есть у них даже проблемы такой нет, так как нормальные решения у них невозможны.

Ты третий аноним или тот же самый?

Вот потому флатпак сделали. Он не поставит то, что пользователь не ставил. Потому как экспорты прописываются явно, и если даже что там в зависимостях исполняемое со своими desktop-файлами и прочими интеграциями, экспортирлвано оно не будет.

Сначала они говорят, что анонимность - хорошо. А потом не могут разобраться, кто есть кто.