История изменений
Исправление mogwai, (текущая версия) :
Желание некоторых (хотя мне кажется, что большинства, а не некоторых) технарей ответственных за розницу иметь возможность тот же УТМ для ЕГАИСА установить без необходимости в поддержку дистрибутива обращаться - вполне разумное желание.
И ожидание, что на альтлинукс.орг (или на док.альлинукс.орг) в ответ на поиск по ключевым словам будет какая-то статья тоже имеет под собой логику. Ведь, если поддержка оного как-то реализована со стороны базальта, значит внутренний ман какой-то есть. Раз есть, почему бы его не опубликовать на вики сообщества?
Если поддержки нет и позиция авторов дистрибутива, что это егаис должен запилить поддержку альта (что странно, ибо какой у них мотив?), то об этом тоже можно написать, т.к. у темы на форуме тысяча с лишним просмотров. Думаю и продавцам/поддержке альта периодически прилетают вопросы по поводу егаиса. Вин-вин же: и поддержку спрашивать не будут, т.к. на вики по «ЕГАИС» будет страница, мол, те на демьян смотрят, а в нём более старые версии, поэтому просите егаис запилить поддержку не такого старого", и пользователям будет мотив центринформ закидать запросами «аль такой хороший, у нас он везде, а ваш утм не работает на нём». Разве нет?
Или это отголоски травмы, когда чувак брал по GPL Альт и продавал вместе со своей поддержкой? А что ему сейчас помешает на стартеркитах то же самое провернуть, если захочет?
Чем будет отличаться компьютер на который пользователь воткнёт стартеркит и доустановит в него все пакеты из дистрибутива? Или возьмёт дистрибутив и грохнет из него branding пакеты, поставив аналогичные из стартеркита (вот больше нравится ему жёлтая обоина)? А если пользователь дистрибутива конфиги «понапортит» так, что они выглядеть как в стартерките будут? Или наоборот, зная «как надо» сконфигуряет «как в дистрибутиве»? (Вопрос риторический, я видел чем отличаться будет)
У Альта часто бывает ситуация, когда ни в документации к дистрибутиву не описано ничего, ни на вики. И даже за деньги нет ресурса, который бы подписчик смог открыть и узнать нюансы именно этого дистрибутива. А велосипедов в дистрибутиве хватает, ведомых то ли NIH синдромом, то ли тараканами техническими, то ли теми, что твердят «чтобы ни как у всех».
И да, заявление «вики - сообщества. надо - пишите» развязывает руки. Но какой стимул у нового пользователя тратить силы и время, чтобы подробно разобраться в вопросе (ведь чтобы написать статью о предмете, надо не просто получить в состоянии «как-то заработало», надо понять)?
Если это админ конторы на 10 человек, который пошёл сам поднимать файлопомойку, да почтовый сервер, и он не сможет, он не покупать поддержку пойдёт к базальту - он возьмёт дистрибутив где он сможет. Ибо тут он открыл доки - там написано, что оно из коробки работает. Открыл вику - там статья с устаревшей информацией. Он нагуглит ман на вики арча или ан сайте, где про деривативы демьяна или рхела написано - там и останется.
В Альт же будут лететь камни подобные тем, что кидает твой оппонент.
Кстати, предложения написать в поддержку, почему-то, когда это пишут защитники Альта, больше выглядит как посыл на три буквы. Возможно, моё извращённое сознание их так воспринимает, а может и нет. Но с другими проектами таких ощущений не возникает.
Сам же дистрибутив, вроде бы, неплох. Пробовал поднять на нём инфраструктуру несколько лет назад. Но из-за количества решений «у нас свой особенный путь» с непонятной мотивацией, решил, что надёжнее зеркало демьяна держать локальное. Поэтому много примеров не назову, сходу что вспомнилось:
по апачу в доках только 2 вызова апт-гет, да системктл, чтобы запустить. А на странице на вики лишь отсылка к мейллисту с письмом от 2007 года.А описание какое-то в подстраницах. Которые теряются в каше слепленных между собой блоков по апачу и «системному администратору». Что apache2/configs вынести в apache2? И почему перенаправлений с httpd нет, если в системе сервис по этому имени назван (или я путаю с другим дистрибутивом)?
По OpenLDAP ни в доках, ни на вики.. Вернее как, есть старые заметки. Только уже сколько лет, как конфу опенлдапа в самом опенлдапе хранить можно (и нужно)? А на вики в текстовом конфиге всё. И с 2015 года несколько лет назад добавлен только раздел про что-то связанное с девятой платформой.
Статьи по установке кед. Берём jeos, идём по инструкции - не запускается.
Напрашивается вывод, что на документацию плевать. А значит оно не готово для жизни без покупки поддержки. Особенно учитывая размер сообщества и загоны членов команды в публичных местах. Значит не поддержку покупать надо, а альтернативы искать. Ибо это тоже вендорлок своеобразный.
Исходная версия mogwai, :
Желание некоторых (хотя мне кажется, что большинства, а не некоторых) технарей ответственных за розницу иметь возможность тот же УТМ для ЕГАИСА установить без необходимости в поддержку дистрибутива обращаться - вполне разумное желание.
И ожидание, что на альтлинукс.орг (или на док.альлинукс.орг) в ответ на поиск по ключевым словам будет какая-то статья тоже имеет под собой логику. Ведь, если поддержка оного как-то реализована со стороны базальта, значит внутренний ман какой-то есть. Раз есть, почему бы его не опубликовать на вики сообщества?
Если поддержки нет и позиция авторов дистрибутива, что это егаис должен запилить поддержку альта (что странно, ибо какой у них мотив?), то об этом тоже можно написать, т.к. у темы на форуме тысяча с лишним просмотров. Думаю и продавцам/поддержке альта периодически прилетают вопросы по поводу егаиса. Вин-вин же: и поддержку спрашивать не будут, т.к. на вики по «ЕГАИС» будет страница, мол, те на демьян смотрят, а в нём более старые версии, поэтому просите егаис запилить поддержку не такого старого", и пользователям будет мотив центринформ закидать запросами «аль такой хороший, у нас он везде, а ваш утм не работает на нём». Разве нет?
Или это отголоски травмы, когда чувак брал по GPL Альт и продавал вместе со своей поддержкой? А что ему сейчас помешает на стартеркитах то же самое провернуть, если захочет?
Чем будет отличаться компьютер на который пользователь воткнёт стартеркит и доустановит в него все пакеты из дистрибутива? Или возьмёт дистрибутив и грохнет из него branding пакеты, поставив аналогичные из стартеркита (вот больше нравится ему жёлтая обоина)? А если пользователь дистрибутива конфиги «понапортит» так, что они выглядеть как в стартерките будут? Или наоборот, зная «как надо» сконфигуряет «как в дистрибутиве»? (Вопрос риторический, я видел чем отличаться будет)
У Альта часто бывает ситуация, когда ни в документации к дистрибутиву не описано ничего, ни на вики. И даже за деньги нет ресурса, который бы подписчик смог открыть и узнать нюансы именно этого дистрибутива. А велосипедов в дистрибутиве хватает, ведомых то ли NIH синдромом, то ли тараканами техническими, то ли теми, что твердят «чтобы ни как у всех».
И да, заявление «вики - сообщества. надо - пишите» развязывает руки. Но какой стимул у нового пользователя тратить силы и время, чтобы подробно разобраться в вопросе (ведь чтобы написать статью о предмете, надо не просто получить в состоянии «как-то заработало», надо понять)?
Если это админ конторы на 10 человек, который пошёл сам поднимать файлопомойку, да почтовый сервер, и он не сможет, он не покупать поддержку пойдёт к базальту - он возьмёт дистрибутив где он сможет. Ибо тут он открыл доки - там написано, что оно из коробки работает. Открыл вику - там статья с устаревшей информацией. Он нагуглит ман на вики арча или ан сайте, где про деривативы демьяна или рхела написано - там и останется.
В Альт же будут лететь камни подобные тем, что кидает твой оппонент.
Кстати, предложения написать в поддержку, почему-то, когда это пишут защитники Альта, больше выглядит как посыл на три буквы. Возможно, моё извращённое сознание их так воспринимает, а может и нет. Но с другими проектами таких ощущений не возникает.
Сам же дистрибутив, вроде бы, неплох. Пробовал поднять на нём инфраструктуру несколько лет назад. Но из-за количества решений «у нас свой особенный путь» с непонятной мотивацией решил, что надёжнее зеркало демьяна держать локальное. Поэтому много примеров не назову, сходу что вспомнилось:
по апачу в доках только 2 вызова апт-гет, да системктл, чтобы запустить. А на странице на вики лишь отсылка к мейллисту с письмом от 2007 года.А описание какое-то в подстраницах. Которые теряются в каше слепленных между собой блоков по апачу и «системному администратору». Что apache2/configs вынести в apache2? И почему перенаправлений с httpd нет, если в системе сервис по этому имени назван (или я путаю с другим дистрибутивом)?
По OpenLDAP ни в доках, ни на вики.. Вернее как, есть старые заметки. Только уже сколько лет, как конфу опенлдапа в самом опенлдапе хранить можно (и нужно)? А на вики в текстовом конфиге всё. И с 2015 года несколько лет назад добавлен только раздел про что-то связанное с девятой платформой.
Статьи по установке кед. Берём jeos, идём по инструкции - не запускается.
Напрашивается вывод, что на документацию плевать. А значит оно не готово для жизни без покупки поддержки. Особенно учитывая размер сообщества и загоны членов команды в публичных местах. Значит не поддержку покупать надо, а альтернативы искать. Ибо это тоже вендорлок своеобразный.