Пятая конференция разработчиков свободных программ

>Почти. 7.10 после установки с CD: http://img262.imageshack.us/img262/2337/scr3ae1.png

У меня после установки с cd всё по русски. Потому что механизм установщика сам скачивает пакеты локализации во время установки.

>Уж хватит проблемы за уши притягивать!

А я и не придираюсь. Просто заигноренный мною человек выше гдето сказал, что с архивами работа корректна. Я сказал, что не совсем, после чего меня неоднократно попытались обвинить в том, что я это всё выдумал и специально криво настроил. Вы же вообще выразились в духе, мол такие претензии имеют только красноглазики с лора. Это, понимаете ли меня оскорбило.

Надеюсь мы друг друга поняли. Удачи в исправлении багов и развитии.

> У меня после установки с cd всё по русски. Потому что механизм установщика сам скачивает пакеты локализации во время установки.

В том и дело, что у меня не скачал, хотя сеть увидел сразу. В Ubuntu 8.04 не смотрел.

Скачивать пакеты во время установки -- это не есть хорошо. Если объём апгрейда очень большой, то установка может затянуться надолго. А как быть, если вырубится интернет? А что делать, если скорость канала маленькая?

При установке убунты я столкнулся с зависанием загрузчика при отсутствии интернета.

Нет, лучше, когда всё быстро ставится с диска, а апгрейд делаешь потом. При установке ALT'а никаких проблем у меня не возникло.

По крайней мере, когда убунта выкачала - всё действительно было на русском. В альте, даже в последнем дистрибутиве "Лёгкий линукс", при установке всех пакетов с установочного диска команда man gzip выдаёт дребедень на английском, когда как было обещано на русском. Конечно, выкачать пакет не проблема - но зачем:
а) врать, что по умолчанию на русском
б) неужели так трудно положить русские мануалы, как будто они занимают 3 гига, а не пару мегов.

Дабы не быть голословным:

http://i052.radikal.ru/0806/08/08cc14d44355.png

Ещё забавный момент: не переведены кнопки выключения компьютера:

http://i053.radikal.ru/0806/5a/07d9fc62f372.png

ALT'у выговор за перевод с занесением в личное дело :)

С другой стороны, переведено там достаточно много. Пример с кнопками -- это наглядный пример того, что в ALT'е рулят программисты и мантейнеры, которые вообще не любят переводов, а не маркетологи и специалисты, отвечающие за юзабилити.

Кстати, лучше в Лёгкий Линукс поставить IceWM, но не в поставке по умолчанию, а напичкать его апплетами в контекстном меню (за образец можно взять тот же виндовоз 95 или 98), чтобы юзер мог без проблем выполнять привычные ему операции: создавать ярлыки, копировать, перемещать, переименоввывать, удалять файлы, создавать папки и др. мелочи.

Тотальный перевод здесь не столь критичен по сравнению с юзабельностью (хотя бы соизмеримую с Windows 95), т.к. Лёгкий Линукс нужен для замены пирацкой винды на слабых машинах с устаревшими конфигурациями, где сейчас стоит Windows 95/98.

Что касается gzip и кучи подобных консольных линуксовых утилит, то нужны ли они конечному пользователю? Лучше допилить до полной кондиции один единственный гуёвый архиватор (тот же Xarchiver или Gnome File Roller) и включить его в лёгкий Линукс.

Если вам критически нужна кириллица в Xarchiver (например, для обмена с виндой) пакуйте в 7z. Для винды есть бесплатный GPL-архиватор 7-zip, я его поставил на все машины в моей конторе вместо проприетарного WinRAR'а.

> В альте, даже в последнем дистрибутиве "Лёгкий линукс", при установке всех пакетов с установочного диска команда man gzip выдаёт дребедень на английском

Эти пакеты на дополнительном диске. Если Вы поставили только с одного диска, то не надо нам лапшу на уши вешать. Комплект предполагает 2 (два) диска.

> Ещё забавный момент: не переведены кнопки выключения компьютера:

В комплекте, который пойдёт в печать, они переведены. И значок на первой кнопке поправлен. И все аплеты панели по-русски.

P.S. Можно подумать, где-то это полностью переведено.

> ALT'у выговор за перевод с занесением в личное дело :)

Подождите сначала нормального тиража, а не тестовых снапшотов, выговорщик Вы наш.

> В альте, даже в последнем дистрибутиве "Лёгкий линукс", при установке всех пакетов с установочного диска команда man gzip выдаёт дребедень на английском,

??? http://img76.imageshack.us/img76/9624/manrugzipzx8.png

> Конечно, выкачать пакет не проблема

??? Все ставится автоматом с CD: http://linux.armd.ru/ru/distros/#ll

> неужели так трудно положить русские мануалы, как будто они занимают 3 гига, а не пару мегов.

??? Лежат на CD.

Вы установку на середине не прервали?

> В комплекте, который пойдёт в печать, они переведены.

А где .iso?

Можно его не ждать, а поставить с беты и обновиться из бранча. Но тем, кто первый раз столкнулись с линуксом (в случае многих школ это именно так), действительно лучше дождаться тиража и поставить дистрибутив с сидюка.

>Вы установку на середине не прервали?

Я ничего не прерывал. В описании чётко написано:
# school-[ДАТА]-linux-lite-i586-addon-cd.iso - дополнительный CD "образование"
Какое интересно знать диск "образование" имеет к переводам отношение?
Конечно, здешний хам и защитник альта не может нормально ничего объяснить, а главное их "команда" не в состоянии написать, что переводы на дополнительном диске. На сайте написано, что:
___________________
Дополнительный диск "Образование". Содержит программы, которые могут понадобится в школе и других образовательных учреждениях:

* Редактор веб страниц Bluefish;
* Языки программирования pascal (Free Pascal и Lazarus), basic (gambas), logo (KTurtle);
* Системы математических вычислений (Maxima и Scilab);
* Антивирус ClamAV и кэширующий сервер Squid, СУБД PostgreSQL.

Именование дисков на FTP:

* school-[ДАТА]-linux-lite-i586-addon-cd.iso - первый установочный CD
* school-[ДАТА]-linux-lite-i586-addon-cd.iso - дополнительный CD "образование"

> Именование дисков на FTP:

> * school-[ДАТА]-linux-lite-i586-addon-cd.iso - первый установочный CD > * school-[ДАТА]-linux-lite-i586-addon-cd.iso - дополнительный CD "образование"

Если в названии диска есть [ДАТА], значит это BETA-версия, а не релиз. Кстати, а компания ALT Linux анонсировала релизы дистрибутивов школьного линукса?

Спасибо за информацию, но я скачивал такой:
school-20080611-linux-lite-i586-install-cd.iso

Такой не скачивал, ибо дополнительный:
school-20080611-linux-lite-i586-addon-cd.isо

> Конечно, здешний хам и защитник альта не может нормально ничего объяснить, а главное их "команда" не в состоянии написать, что переводы на дополнительном диске.

А что Вы хотели?! Я же Вас предупреждал, что Вы не добьетесь правды и будете виноваты сами. Кроме, хамства и лжи ничего не получите в ответ.

Рекомендую обратить свое внимание на более вменяемые дистрибутивы и не тратить время на борьбу с ветреными мельницами.

> А где .iso?

Будут к 1 июля. То, что пойдёт в тираж.

> Какое интересно знать диск "образование" имеет к переводам отношение?

Он является неотъемлемой частью комплекта. Переводы просто не вошли на первый диск.

> Конечно, здешний хам и защитник альта не может нормально ничего объяснить

Где я хамил? Это во-первых. Во-вторых, я чётко привёл доводы где именно искать переведённые руководства.

> Кстати, а компания ALT Linux анонсировала релизы дистрибутивов школьного линукса?

Нет. Да и Вы правильно заметили, что нумерация предполагает, что это — снапшот.

> Я же Вас предупреждал, что Вы не добьетесь правды и будете виноваты сами.

Никто его не обвиняет. Просто человек не разобрался.

> Кроме, хамства и лжи ничего не получите в ответ.

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Где была ложь и где было хамство?

> Рекомендую обратить свое внимание на более вменяемые дистрибутивы

Судя по отзывам, большинство записных критиков и так используют другие дистрибутивы. Они свободны в своём выборе.

Конечно, можно было бы назвать хамством Ваше определение дистрибутивов ALT Linux как невменяемых, но мы не станем опускаться до Вашего уровня.

>Где я хамил?

>>Комплект предполагает 2 (два) диска.

Сделали расшифровку числительного, как будто вас окружает такие недалёкие дюди, что не знают, что 2=два.

>>не надо нам лапшу на уши вешать

Вообще очень грубо.

>>Вы установку на середине не прервали?

>Я ничего не прерывал. В описании чётко написано:

># school-[ДАТА]-linux-lite-i586-addon-cd.iso - дополнительный CD "образование"

Гы. Таки тескт надо не с конца читать: http://linux.armd.ru/ru/distros/#ll

"Легкий Линукс

- оптимизирован для установки и работы на компьютерах от 128 до 256 МБ памяти и процессор от PI 233 МГц.

Конфигурация 1. На 2CD.

..."

:-?

^^ s,cкт ,кст ,

По-твоему есть два установочных CD (конфигурация 1 на 2 cd) + дополнительный диск образование? Нет. Есть один установочный, а второй ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ, который содержит программы, которые могут понадобится в школе и других образовательных учреждениях.
После слов "Конфигурация 1. На 2CD." нужно вставить "Диск 1 - установочный". Ведь дополнительный выделен. А дополнительный надо переименовать в "Диск 2 - дополнительный"

Ну дык напиши авторам сайта, чтобы снизили планочку.

Причём здесь это? Я же помню, когда были времена дистрибутивов на 5 сd (федора), то если какой пакет не умещался на одном диске, меня программа установки всегда просила вставить второй.

> После слов "Конфигурация 1. На 2CD." нужно вставить "Диск 1 - установочный". Ведь дополнительный выделен. А дополнительный надо переименовать в "Диск 2 - дополнительный"

Собственно в напечатанном виде они так и будут выглядеть. Даже слова «Дополнительный» скорее всего не будет.

Skull, вам ещё и не такое придётся выслушать при общении с народом. В сущности, юзабилити -- это не пустой звук. Ибо неточная терминология может ввести юзеров в заблуждение.

Правильно Вы подметили, что слово "дополнительный" лишнее, т.к. дополнительный, значит необязательный. Нужно вести речь о 2-х установочных дисках и рассматривать их как единый комплект п/о. Тогда никаких двусмысленных толкований не будет.

> Правильно Вы подметили, что слово "дополнительный" лишнее, т.к. дополнительный, значит необязательный.

Издержки выпуска первых версий. Исправим.

> то если какой пакет не умещался на одном диске, меня программа установки всегда просила вставить второй.

btw, установщик ALT school спрашивает. Если 2-го диска нет, установка не прерывается, и получается рабочая система, но без man-pages-ru* и прочих школьных плюшек.

> Уж извините, устанавливать Альт не буду, но в виртуалбоксе, если создать zip-архив и добавить в него файл с русским именем наблюдается лажа, которую можно наблюдать тут: http://i030.radikal.ru/0806/97/bb144c1e5bd8.jpg

Ы? http://img73.imageshack.us/img73/4303/altschoolzipencfixedwq4.png

Причем патч у ALT был готов уже давно.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2879463&cid=2880449

ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/files/i586/RPMS/zip...

Ы?