В МГУ запустили самый мощный суперкомпьютер в Восточной Европе

>> Я учу ;)

Вам тогда повезло в этой жизни.

Если это ГРИД под LHC, то там другого выхода теперь и нет, как держать толпу людей, которые этот ГРИД _учат_. Именно учат, так как с логикой (есть по-моему 4 перпендикулярные друг другу системы, которые путём героических усилий объединяют с помощью скотча и клейкой ленты) и производительностью (на некоторых операциях таймауты стоят месяц и они срабатывают!) там довольно туго.

Понимаешь, малыш, клиент хотел всего-лишь научиться водить. А ты невесть что нафантазировал, но бойся, с возрастом у тебя это пройдет.

> Грид был IMHO большой технической ошибкой - это чисто политическое

решение. Дешевле было всё поставить в одном здании. Хотя это возможно

сейчас очевидно, а раньше когда каша заваривалась не могли

предсказать что счётная плотность на столько возрастёт.

Чего то я не уверен что это так уж очевидно даже сейчас. Может просто у вас проблемы с каналами и отсюда такая точка зрения ?

Тем более что вот как раз те же лекарства - это именно грид. Точнее даже так, там нашлись несколько задач которые паралелятся на грид более менее - но задачи важные.

P.S. То, что кластеры простаивают в этом нет ничего удивительного.

Просто в разных местах они простаивают по разным причинам. У нас

основная проблема - это отсутствие связи до центров.

у вас похоже основаная пробленма это подозрительная нехватка бабла, и боюсь минсредмаш тут причем лишь отчасти :)

> А раз у нас много praseodimов и избавится от них не получится в принципе - значит надо их возглавить. Вот и возглавили. Отсюда всякий креатив на тему планов даллеса.

Однако дожился, меня уже как нарицательное имя используют.

Я таких глобальных обобщений и выводов не делал, а говорю по факту как оно выглядит, конкретно в ситуации с Соросом.

>Но зато взял на себя грех вякать на науку.

Научное определение греха в студию!

>>Грид был IMHO большой технической ошибкой - это чисто политическое решение.

Простите, коллега, а вы хотя бы представляете, ожидаемые объемы данных от экспериментов на БАК?

Да. Более того я утверждаю, что всю счётную мощь. которой обладает ГРИД можно запихать в здание, где сейчас располагается третичный триггер.

> Вам тогда повезло в этой жизни.

Кто сказал что я учу за какие то вменяемые деньги и мне от этого «откатывается» с попилов ? ;) Не было такого.

> Простите, коллега, а вы хотя бы представляете, ожидаемые объемы

данных от экспериментов на БАК?

Он как раз про это. Если этих данных будет слишком много относительно одного «вычисления», каналов связи не хватит и придется строить мощности прямо там. Тогда грид был ошибкой так как «прямо там» можно и кластер построить.

Газодинамические, прочностные и акустические расчеты. За подробностями можно обратится на НПО «Сатурн».

Вам не откатывается и Вы счастливы? Ну тогда Вы счастливы вдвойне!

> а говорю по факту как оно выглядит, конкретно в ситуации с Соросом.

По факту Сорос занимался благотворительностью. Почему-то под этой фразой понимают подкармливание голодающих детей в Африке, а он решил сделать с его точки зрения что-то более полезное для прогресса и человечества. Вот такой он странный человек. Не святой - а именно странный.

Это не наука.

>>Понимаешь, малыш, клиент хотел всего-лишь научиться водить.

Ай-ай-ай и как это только последние годы не умея водить поднимали кластеры и считали квантовую химию, да еще случайно и софтину написали под это дело, PC GAMESS зовется.

Убейся с брызгами и не тряси тут своми некомпетентными суждениями.

Ню-ню. У меня знакомый был из Рыбинска. Рассказывал, каково там с заказами на «Сатурне».

Действительно, за МКАДьем просто идиллия и блаженство. Особенно, если из Кремля смотреть.

А за чей счет планируется этот банкет? Учтите, что сейчас кризис, а grid вполне уже может работать.

> Он как раз про это. Если этих данных будет слишком много относительно одного «вычисления», каналов связи не хватит и придется строить мощности прямо там. Тогда грид был ошибкой так как «прямо там» можно и кластер построить.

Там проблема даже не в каналах. Эту проблему они учли. Там основная проблема в управлении имеющегося зоопарка (по другому это и не назовёшь). Ну и мелочи типа, что для каждой ноды нужно минимум три человека обслуживающего персонала.

Направления я итак понимаю, а вот конкретика самих задач и средств для их решения кагбэ непонятна. Каждый пишет свой самопал или как?

Где это написано? Я на протяжении нескольких лет слышу разные прогнозы с разницей в десятки лет.

ну +-10 лет можно считать погрешностью (2 срока президента). в среднем же прогнозы попадают примерно в один временной промежуток

Существующих запасов нефти в России хватит на 50 лет добычи, газа - на 75 лет. С таким заявлением выступил на пресс-конференции 24 сентября 2007 г. бывший министр геологии СССР, завкафедрой оптимизации Российского государственного геологоразведочного университета Евгений Козловский.

http://www.finam.ru/analysis/forecasts00904/default.asp

Согласно докладу, опубликованному британской нефтяной компанией British Petroleum, мировых запасов нефти хватит еще на 40 лет. Об этом сообщает Интерфакс.

http://www.ntpo.com/secrets_ground/secrets_ground/17.shtml

При существующих темпах добычи рентабельные запасы российской нефти будут исчерпаны через 10 лет, а запасы газа - через 20 лет, заявил ректор Санкт-Петербургского горного института профессор Владимир Литвиненко.

http://forum.msk.ru/material/news/459999.html

> В РОССИИ НАУКИ НЕТ !

Кто вы такой и откуда у вас такие сведения?

>>Газодинамические, прочностные и акустические расчеты. За подробностями можно обратится на НПО «Сатурн».

Это не наука.

Сколько ЧМТ в анамнезе? В семье алкоголики были?

Кто, по-твоему, простые численные методы двигает? Может оно и не фундаментально, но там есть к чему приложить усилия.

> >А то что заказчиков нет, так это как с бассейном и наличием пловцов :) бассейн первичен, хотя и бесполезен в начальный момент.

Да, неопытный пловец легко утонет в глубоком бассейне ;)

«Лягушатник» у каждого уже в ноутбуках и десктопах в виде многоядерных процессоров имеется.

Хрена себе. А «прикладная математика» - это вообще наука?

>> PC GAMESS

Работает на Intel-совместимых процессорах архитектур x86 и x86-64 (только 32-битная версия).

АХАХА, браво! Хорошо, что там MS-DOS не было. :)

>> Да, неопытный пловец легко утонет в глубоком бассейне ;)

«Лягушатник» у каждого уже в ноутбуках и десктопах в виде многоядерных процессоров имеется.

Ну да, ну да, SMP без интерконнекта на лягушатник не тянет.

Как бы материалам с форума.мск, я больше доверяю.
Всем официальным сми, доверия меньше чем бабушкам у подъезда.

Прикладные математики методы обсчёта разрабатывают. Компьютеры для этого не нужны. А то что ты перечислил это инженерия.

А конкретика тут весьма прозрачна, скажем «математическая модель турбулентных течений». Люди этим занимаются всю жизнь, разрабатывая методы расчетов.

> А за чей счет планируется этот банкет? Учтите, что сейчас кризис, а grid вполне уже может работать.

Так я и не говорю, что эту проблему можно сейчас решить. Вляпались, так вляпались - костыли как-то работают.

> Я таких глобальных обобщений и выводов не делал, а говорю по факту

как оно выглядит, конкретно в ситуации с Соросом.

Это не Сорос, а ваша точка зрения выглядит совершенно по сектантски. Так как если бы вы владели информацией, не на уровне сайтов определенной политической ориентации, вы бы назвали совершенно другие относительно известные фонды которые действительно занимались более подозрительными вещами(хотя и не военным шпионажем) и действительно были связаны с более одиозными организациями. Хотя и в этих случаях все не так просто.

Вы продолжаете гнать одиозный бред про Сороса. Который берет свое начало еще во времена скрытного спонсирования Ельцинскими политехнологами различных больноголовых деятелей вроде анпилова, с целью политических манипуляций. И с тех пор уже ставший одним из мифов рунета.

PS
Вы ни малейшего представления не имеете ни о механизмах работы NGO, ни о механизмах финансирования науки вообще, ни о работе местных спецслужб по «ловле шпионов»(и кавычки тут не зря, так как с ловлей шпионов общего мало). Вы, под влиянием вашего сектантства, путаете нормальные общественные механизмы с «кознями врагов». Так как у вас нет знаний по этим вопросам, а есть подчерпнутое откуда-то мракобесие.

>>АХАХА, браво! Хорошо, что там MS-DOS не было.

А что, закупленный Xeon имеет набор инструкций, не принадлежащий x86-64?

Слейся и не позорься.

>А конкретика тут весьма прозрачна, скажем «математическая модель турбулентных течений». Люди этим занимаются всю жизнь, разрабатывая методы расчетов.

И в конце концов покупают ANSYS :)

>Не говоря о том что учёные у нас сидят в РАН, а в мгу сидят преподы(на некоторых факультетах конечно есть совместители, но общая картина примерно такая).

Про МГУ не скажу, только про ТГУ, оно тут рядом, км 5-6 отсюда.

Совмещённые есть, и не так уж мало, многие преподают по совместительству, а не по основной работе - начными сотрудниками в институтах.

Работать на кластере ТГУ почему-то получается, не числясь в его структуре.

Выводы понятны: научное КПД вполне высокое.

> просто завистливый неудачник, которого обошел по карьерной лестнице более удачливый чел

Конечно, я наукой заниматься хотел, а он жопу лизать тренировался

вали к амерам

уже

продолжишь ныть как все плохо

Отдаю последний долг Родине — хочу, чтобы те из оптимистов, кто поумней, сняли розовые очки пока не поздно и перестали надеяться, что хоть кто-то думает о том, как лучше получить научный результат, а не как бабло себе в карман отпилить.

> По факту Сорос занимался благотворительностью.

Бугагагага, Сорос никогда и нигде не занимался благотворительностью. Хотя пиарится, конечно именно так, для имиджа полезно. Реально, это бизнесмен и финансовый спекулянт, снимающий с каждого благотворительного цента в итоге доллар.

>Не gcc, а mpicc.

Вот анонимусы пошли. Не знают, что mpicc - врапер над gcc/icc/whatever. С ним проще, но можно и без него, хотя иногда и не тривиально.

>>Конечно, я наукой заниматься хотел, а он жопу лизать тренировался

Хех, а значит товарищ в точку тебе попал. Четырёхпалубник зацепил.

>Тем не менее кластера реально простаивают.

Опять же, про Московские не скажу, а известный на ЛОРе ТГУ-шный - загружен.

Разработка методов расчета == написание программного пакета. А так, это вообще говоря уравнения, решаемые методами математической физики. Вся теория по этому поводу закончилась еще в 19 веке, в основном.

> Рекомендовать тебе куда-то идти я не буду, я не знаю, где тусуют ущербы, которые поддаются влиянию нытиков.

На двачик же.

> тогда Сорос подобен спекулянтам-мародерам, в трудные годы за еду, скупавшим драгоценности.

Ну это не к нему вопрос, а к тем, кто создал условия для возникновения мародеров.

Круто! Запустили, а что на нем считать-то собираются? Или это чисто для галочки - вот у нас есть свой суперкомпьютер

> Народ, вы там в Москве взапрели совсем что ли?

У нас в Саратове на физические факультеты 3-ий год недобор. Берём на бюджет всех, кто физику и математику из 10 на три напишет. В провинции поголовно такая байда.

В Москве всё тоже самое и давно.

> Вы ни малейшего представления не имеете ни о механизмах работы NGO, ни о механизмах финансирования науки вообще, ни о работе местных спецслужб по «ловле шпионов»(и кавычки тут не зря, так как с ловлей шпионов общего мало). Вы, под влиянием вашего сектантства, путаете нормальные общественные механизмы с «кознями врагов». Так как у вас нет знаний по этим вопросам, а есть подчерпнутое откуда-то мракобесие.

Многие ученые у нас считают себя обязанными Соросу за его гранты и видимо не понимают как можно скептически относиться к такому хорошему человеку.

>А что, закупленный Xeon имеет набор инструкций, не принадлежащий x86-64?

Слейся и не позорься.

Мудило тупое, я ща умру от смеха, в 2009 годы купить процы х86-only!!!

PC GAMESS afaik разработан на СКИФ-е, который на оптеронах, их 32-бит отродясь не бывало. Когда тебя отпустит, подумай, откуда пошел термин AMD-64. Заодно можешь прочесть спеки нехалема.

И подумай, насколько была важна производительность автору сего поделия, если он гонял ее исключительно в 32-бит.

>И в конце концов покупают ANSYS :)

Знаешь, какое отношение к этим ансисам? Там алгоритмы все закрыты, а значит в некоторых областях просто нельзя применять.

>> По факту Сорос занимался благотворительностью.

Бугагагага, Сорос никогда и нигде не занимался благотворительностью. Хотя пиарится, конечно именно так, для имиджа полезно. Реально, это бизнесмен и финансовый спекулянт, снимающий с каждого благотворительного цента в итоге доллар.

У вас с логикой что-то не то. По всей видимости вам от Сороса ничего не перепало - вот вы и обижаетесь. Да, сразу признаюсь - мне кое-что (очень немного, но всё равно приятно) за отличную учебу прилетело.

По слогам: можно быть финансовым спекулянтом и заниматься благотворительностью одновременно. Второе - это как хобби - типа собирания марок. Только большинство детей в Африке кормит - это проще и для имиджа полезней.

когда-то мерились мегаватами в антеннах всяких там коминтернов, теперь перешли а терафлопы. а воз и ныне там. грустно все это как-то... иногда и вправду хочется из окна выйти...

>Кто, по-твоему, простые численные методы двигает?

Какие блин численные методы двигают в машиностроительной компании НПО Сатурн? «Газодинамические, прочностные и акустические расчеты» в которых заинтересованы НПО Сатурн нужны им не для улучшения модели, а для инженерии.

>когда-то мерились мегаватами в антеннах всяких там коминтернов, теперь перешли а терафлопы.

Нормальные такие мужские игрушки. А что, на джипах по говну ездить интересней что-ли?

Кризис потянет?