LINUX.ORG.RU

Jono Bacon ответил на претензии Ричарда Столлмана по поводу «несвободы Ubuntu»

 , ,


1

1

Вслед за высказанной Ричардом Столлманом критики Ubuntu, в блоге компании Canonical опубликован обзор планов по дальнейшему развитию средств online-поиска в Dash. Кроме того, Джоно Бэкон (Jono Bacon), менеджер Canonical по работе с сообществом, опубликовал развёрнутый ответ, в котором назвал сообщение Столлмана необоснованным, однобоким и излишне категоричным, не считающимся с точкой зрения другой стороны и способствующим нагнетанию негатива (FUD).

По мнению Бэкона, понятия свободы и приватности очень сильно зависят от индивидуального мировоззрения отдельного человека. Свободное ПО не ограничивается публикацией открытого кода, не менее важным является предоставление возможности комфортной работы с данным ПО и предоставление высоких потребительских качеств. Продвижению идей СПО не может способствовать полностью свободный продукт, неудобный в использовании, лишённый важных возможностей и не способный конкурировать с проприетарными аналогами. Такие продукты могут оказаться интересными ограниченному кругу энтузиастов. По мнению Бэкона, полная свобода не только в доступности ПО для всех, но и в пригодности использования любыми категориями пользователей.

Планы по интеграции дистрибутива с внешними сервисами выходят далеко за рамки добавленной в Ubuntu 12.10 функции показа предложений о покупке фильмов в Amazon. Общая идея, которая продолжит свою реализацию в Ubuntu 13.04, связана с использованием Dash как основного средства поиска любой информации, интересной пользователю, и стиранием грани между тем, где именно хранятся данные пользователя. Задачей дистрибутива является вывод наиболее релевантного ответа на поисковый запрос пользователя, который будет включать как данные локального поиска, так и результаты обращения к внешним службам. Первая реализация глобализации поиска в Ubuntu 12.10 ещё не совершенна и разработчики Ubuntu намерены продолжить её развитие, учтя все высказанные сообществом замечания.

Для того, чтобы в полной мере удовлетворить запросы пользователей, в определённых ситуациях допустимо предложить лицензионный платный контент, когда пользователь может быть заинтересован в такой информации. Например, при попытке поиска музыки, книги или фильма предложение купить искомый материал представляется логичным. Для тех, кто не желает использовать функции обращения к внешним сервисам в настройках предусмотрена возможность ограничить область поиска только локальным компьютером.

По поводу включения по умолчанию функций online-поиска в Dash утверждаются, что компания Canonical не намерена их отключать, так как при принятии решений о выборе доступных по умолчанию возможностей, разработчики прежде всего полагаются на востребованности данных возможностей среди пользователей. В настоящее время всё больше и больше данных не сохраняется локально, а держится пользователями в сервисах, подобных Dropbox, Ubuntu One, Flickr, Picasa, YouTube и т. п. Проведённые исследования спроса показывают, что большинство пользователей одобряет включение online-поиска и заинтересованы в том, чтобы поиск захватывал не только локальные данные, но и контент, размещённый во внешних сервисах.

В сообщении также утверждается, что Canonical прилагает все усилия для сохранения приватности, считая данную область приоритетной и уже на протяжении многих лет демонстрируя на практике свою лояльность пользователям при поддержке сервисов и сайтов. В случае online-поиска в Dash, все фигурирующие в поисковых запросах данные передаются через специальный транзитный сервер Canonical, который позволяет обезличить данные и исключить возможность сопоставления запроса с конкретным пользователем или отслеживания предпочтений отдельных пользователей.

При этом стоит отметить, что в заметке ничего не сказано про некоторые выявленные организацией EFF проблемные места, такие как прямая загрузка показываемых в рекламе изображений с IP-пользователя без шифрования и обезличивания, отсутствие явных обязательств относительно данных, которые попадают на прокси Canonical. Явно не документировано, сохраняется ли статистика, насколько она детальна (в общем виде указано лишь, что сохраняются только те данные, которые нужны для обеспечения качественного поиска), какой персонал имеет доступ к данным и в каких случаях компания может выдать логи третьим лицам. Также остаётся возможность утечки конфиденциальных данных, которые могут быть набраны пользователем в качестве поискового запроса (например, пользователь может захотеть найти документы, в которых упомянут номер его паспорта).

P.S. Перевод Ubuntu Ru-LoCo в G+.

>>> Подробности на английском

★★★★★

Проверено: DoctorSinus ()
Последнее исправление: maxcom (всего исправлений: 3)

Вот только в линь занырнул, вот только от вендятины в себя пришёл,вот только понял что гном это руль а кеды это бомжовый шит энд сакс и почти уже палюбил уютненькую такую бубунту и вдруг говёный космошнырь с ксивой главного манагера который всё обгадил со своими амазонаме и юнити-хуюнити вонючка млять монетезированая.. тьфу на чорта, теперь только дебик, смалдем и паппи..

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Ну, Линус не уверен что в Блобе Нвидии не нарушается ЖПЛ.

So in order for nVidia to be able to legally distribute a binary-only kernel module, they have to be able to feel damn sure that they can explain (in a court of law, if necessary) that the module isn't a derived work.

Derived - производный. Он тогда (аж в 2003 году) полагал, что код блоба мог использовать части ранее опубликованные под жпл. Сама возможность распространения закрытого бинарника под сомнение не ставилась. Да и 9 лет уже с тех пор прошло.

they do NOT have the right to do is to create derivative works of the kernel, and distribute them to others

«Они не имеют права создавать производную версию ядра и распространять её среди других». О чем тебе все и говорят.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qnikst

вылилась в Hurd

И оказалась, не жизнеспособной.

По теме: при этом Столлман обращается исключительно к тем, для кого понятие «свобода»

О чём Вы говорите? Большинство типа Зенитара, никогда не читало gpl.

Я не понимаю, чего убунтоиды на него взъелись

А всё очень просто на самом деле. Да у дяденьки есть прошлые заслуги, в настоящем же одна болтология. Его время уже ушло. Он мыслит категориями 90-х годов.

Ну если считаете, что удобство и «забота о пользователе» важнее его «свободы» считайте

Убунта предоставляет пользователям свободу отключить эту «заботу», хотя несомненно для кого-то она может оказаться весьма кстати. Для меня эта свобода весьма важнее того, что навязывает дядя Ричард, живущий в мире без сотовых телефонов, андроида, wifi и прочих ништяков, ошмётки которых находятся в бинарном виде в ядре линукса.

«рекламировать» на днях FSF,

Совершенно верно, надо показать сущность fsf.

Ygor ★★★★★
()
Последнее исправление: Ygor (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ygor

И оказалась, не жизнеспособной.

ортогонально теме дискуссии.

О чём Вы говорите? Большинство типа Зенитара, никогда не читало gpl.

не понимаю связи: сейчас разговор о свободе человека, а не свободе кода, gpl к этому не имеет никакого отношения.

А всё очень просто на самом деле. Да у дяденьки есть прошлые заслуги, в настоящем же одна болтология. Его время уже ушло. Он мыслит категориями 90-х годов.

не нравится - не слушай. У него всегда была идея и реализации этой идеи он добивается, плюс фанатично последователен в своих принципах и их реализации для себя. Его мысли не стали менее актуальными, просто в комьюнити пришло много народу, по всяким причинам и этот народ не считает идеи Столлмана актуальными, но почему-то вместо того, чтобы говорить: «отстань - мы другие, просто хотим нахаляву пользоваться вашими продуктами, не нарушая лицензию», они говорят: «мы маразматики и устарели, мы это настоящее и будущее», ненаходишь это немного нечестным?

Для меня эта свобода весьма важнее того, что навязывает дядя Ричард, живущий в мире без сотовых телефонов, андроида, wifi и прочих ништяков, ошмётки которых находятся в бинарном виде в ядре линукса.

в отличии от убунты, Ричард тебе ничего не навязывает, он лишь говорит о том, что считает правильным и твоё дело соглашаться или нет, и так же как и с дефолтом убунты с ним многие соглашаются.

Совершенно верно, надо показать сущность fsf.

все кто кому это важно и так её понимают, те кому, не важно, как напр тебе, могут спокойно игнорировать.

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

Да. Все именно так...

... только с момента выхода этой статьи в 2010 (ЕМНИП), практически все крупнейшие поисковые системы, начиная с Google и кончая Bing/yahoo заявили о своем сотрудничестве с АНБ. Самое «веселое», что в части передачи поисковых запросов. Объемы и полнота не уточнялись в открытой печати. Так что...

/* Пользуясь случаем, хочу попросить — не нужно врать про то, что мы все дескать, «простые люди» и «нам нечего скрывать»... Вранье это все. */

anonymous
()
Ответ на: комментарий от qnikst

ортогонально теме дискуссии.

Вполне иллюстрирует жизнеспособность идей Столмана.

сейчас разговор о свободе человека

Как можно обращаться к людям, если не представляют себе философию fsf?

Ричард тебе ничего не навязывает

а) убунта мне ничего не навязывает.

б) Ричард же напротив. Пытается нагнетать обстановку.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Вполне иллюстрирует жизнеспособность идей Столмана.

нет. Да и у Столлмана достаточно много идей, что он иллюстрирует так это то, что полностью рабочая система без проприетарных модулей не удобна и может работать на узком классе софта. Это конечно касается данной темы, но слишком слабо, чтобы оперировать ссылками на HURD без дополнительного на то обоснования.

Как можно обращаться к людям, если не представляют себе философию fsf?

Ричард обращается к тем, кто представляет себе философию FSF.

а) убунта мне ничего не навязывает

убунта по умолчанию включила дополнительный функционал, который противоречит понятию «свободы и конфеденциальности человека», если это называется не «навязывать», то предъяви другой термин, я его буду использовать при разговоре с тобой. Да, есть пользователи, которым это удобно и которые хотят этот функционал, но Столлман обращался не к ним.

б). Ричард же напротив. Пытается нагнетать обстановку.

он тебе ничего не навязывает, он не приходит к тебе и не обновляет твою систему, он не вносит в gcc новый функционал, который нарушает твои «права», ну не считая лицензионных вопросов, но это несколько другой уровень и опять же не относится к вопросу.

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: Да. Все именно так... от anonymous

«* Пользуясь случаем, хочу попросить — не нужно врать про то, что мы все дескать, „простые люди“ и „нам нечего скрывать“... Вранье это все. */»

Боишься, что органы узнают, что ты нестандартное порно с мальчиками смотришь?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Manul4eg

Нельзя пихать в систему то, ЧЕГО пользователь изначально не хотел, не подразумевал - тем более, ПО УМОЛЧАНИЮ.

Я во многом солидарен с вашей позицией, но есть небольшой нюанс, который стоит учитывать: скорее всего, включение обсуждаемой фичи по умолчанию прямо оговорено в договоре между Cannonical и Amazon. Не могу утверждать, что так и есть на самом деле, но так обычно делается - какой смысл в рекламе, если она выключена по умолчанию? Вопрос о том, были ли вправе разработчики дистрибутива, вводя эту фичу, стоит отдельного обсуждения, а в данном случае предлагаю поднять вопрос о том, как сделать эту фичу полезной, или, по крайней мере, наименее вредной.
В принципе, поиск по сети мог бы быть полезным, если бы в настройках была предоставлена возможность очевидным образом управлять сервисами, осуществляющими глобальный поиск - хотелось бы добпвлять свои сервисы, удалять ненужные, отключать или включать отдельные и т.д. Также очень хотелось бы, чтобы результаты локального и глобального поиска не смешивались бы, а выводились по отдельности: в первую очередь - локальные объекты, затем кнопка «Искать глобально» (или что-то вроде того) и при нажатии на нее - уже глобальные результаты.
До недавнего времени мне было всё равно, что там запиливают в 12.10 - я сидел себе на LTS и в ус не дул. Но события прошедшей недели: заявление РМС и ответ на него (особенно ответ) заставили меня немного ознакомиться с вопросом и у меня возникло стойкое ощущение, что если сейчас пустить всё на самотёк, то последствия в будущем будут печальны. Мне нравится убунта 12.04, я пользуюсь юнити - это как раз под меня, под мои хотелки, и я не хочу, чтобы это всё изменилось в худшую сторону. И уход с убунты я считаю крайней мерой, равной, по сути, поражению. Куда-то бежать, переходить, перелазить только оттого, что твой дистрибутив стал хуже - страусиная политика засовывания головы в песок, и это не наш путь. Нужно заявить о себе, подать голос. Думаю через launchpad (или где там у нас принимают запросы на изменения - оформлять как баг, я думаю, пока глупо).

TOPT
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну, по себе других не судят...

... Видимо, на большее «фантазии» не хватает? )))

Мне лично бояться нечего. По двум причинам. Во-первых я женат и весьма счастлив. Во-вторых... ))) Я все больше о таких как Вы беспокоюсь. И о времени, которое на Вас следак потратит. )))

anonymous
()

ну, наравится определенной категории граждан, когда им вводят инородные предметы в зад. и зачем так волноваться-то по этому поводу?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Ygor

sjinks продолжай и дальше прикидываться шлангом.

А дальше было дочитать слабо?

Activities other than copying, distribution and modification are not covered by this License; they are outside its scope.

sjinks ★★★
()
Ответ на: комментарий от TOPT

Воля Ваша, ...

... но боюсь, манагеры, почуявшие вкус денег, добром уже не остановятся. И процесс их «остонавливания» может сильно подзатянуться. Мне повезло больше. После слаки ушел на генту/харденед генту для серверов. В качестве основного DE — Gnome 3. Вполне доволен жизнью.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Ты в хедеры объектника блоба то загляни.

У блоба хедеров нет. Точка. Блоб — он бинарник. В виде исходного кода (то, что собирается DKMS) поставляется только обёртка вокруг блоба.

sjinks ★★★
()
Ответ на: комментарий от qnikst

линукс по умолчанию включил дополнительный функционал, который противоречит понятию «свободы и конфеденциальности человека»

fxd. Ибо бинарные прошивки никто не отменял, а их функционал не известен. Давай удолим линукс с наших компьютеров и установим hurd, a?

но Столлман обращался не к ним.

Ну и писал бы себе в рассылку. Никто бы не возражал.

он тебе ничего не навязывает, он не приходит к тебе и не обновляет твою систему,

Само собой, я тоже не обновляю, я пока работаю на 11.10, чуть позже когда срок поддержки истечёт, перейду на 12.04 и подожду пока всё не устаканиться. Да я осторожничаю, но однозначно негативный подход Столмана, мне весьма не нравиться.

он не вносит в gcc новый функционал, который нарушает твои «права»,

Что за функционал?

И да, Столман, как модно сейчас говорить, просто вбросил в вентилятор, а потому утверждать, что он обращался только к своей пастве - некорректно.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: Да. Все именно так... от anonymous

.. только с момента выхода этой статьи в 2010 (ЕМНИП), практически все крупнейшие поисковые системы, начиная с Google и кончая Bing/yahoo заявили о своем сотрудничестве с АНБ

А яндекс? На кого работает яндекс?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sjinks

У блоба хедеров нет. Точка. Блоб — он бинарник.

Ты норкоман что ли? Скачай распакуй и загляни в каталог kernel.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

fxd.

убери фикс, он не соответсвует действительности, т.к. бинарные прошивки по умолчанию включены далеко не во все дистрибутивы. А те дистрибутивы, которые включают не точно так же как и теперь убунта не подлежат рекламированию и продвижению в рамках FSF.

Давай удолим линукс с наших компьютеров и установим hurd, a?

давай, удаляй, меня никто этого делать не заставляет.. а постой.. на моём текущем ноуте нету бинарных фирмварей..

Ну и писал бы себе в рассылку. Никто бы не возражал.

а он куда написал? Что-то подсказывает, что в _свой_ _блог_, так какого же черта кто-то возражает?

Само собой, я тоже не обновляю, я пока работаю на 11.10, чуть позже когда срок поддержки истечёт, перейду на 12.04 и подожду пока всё не устаканиться. Да я осторожничаю, но однозначно негативный подход Столмана, мне весьма не нравиться.

Подход у него абсолютно оправданный и последовательный в рамках его мировоззрения, и абсолютно логичный в рамках любого другого.

Что за функционал?

не знаю, он же не вносит..

И да, Столман, как модно сейчас говорить, просто вбросил в вентилятор,

в отличии от среднестатистического вброса у его «высказывание» основано на реальной ситуации.

а потому утверждать, что он обращался только к своей пастве - некорректно.

не вижу связи.. он высказался в своём блоге, т.о. он обращался к читателям своего блога и сайта FSF. Ну и использование слова «паства» в данном контексте - некорректно.

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Ты норкоман что ли? Скачай распакуй и загляни в каталог kernel.

OMG. BLOB = Binary Large OBject.

Выполни

./NVIDIA-Linux-x86-173.14.35-pkg0.run --extract-only

То, что будет в каталоге ./NVIDIA-Linux-x86-173.14.35-pkg0/usr/src/nv — это не BLOB.

Закрытые библиотеки из ./NVIDIA-Linux-x86-173.14.35-pkg0/usr/lib и ./NVIDIA-Linux-x86-173.14.35-pkg0/usr/X11R6/lib от ядра не зависят.

sjinks ★★★
()
Ответ на: комментарий от sjinks

Пардон, BLOB здесь: ./NVIDIA-Linux-x86-173.14.35-pkg0/usr/src/nv/nv-kernel.o

Тем не менее, сам объектный файл от функций ядра не зависит (смотри на выхлоп nm) и использует только API, предоставляемое обёрткой.

sjinks ★★★
()
Ответ на: комментарий от qnikst

подлежат рекламированию и продвижению в рамках FSF.

Т.е. fsf рекламирует заведомо менее функциональный вариант? Это что вредительство такое?

Что-то подсказывает, что в _свой_ _блог_, так какого же черта кто-то возражает?

Ну да Медведев написал в твиттер что начинает завтра войну с США. Никто не возражает чо.

Подход у него абсолютно оправданный и последовательный в рамках его мировоззрения

Только его на самом деле.

в отличии от среднестатистического вброса у его «высказывание» основано на реальной ситуации.

Ну да это называется сделать из мухи слона, об этой ситуации было известно имх месяц назад.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TOPT

Что-то я сомневаюсь, что наше мнение будет учитываться, если это будет нарушать договорённости Ubuntu с Amazon. Это всё равно что вам указывать, у какого поставщика закупаться и какому покупателю продавать - вы всё равно сделаете так, как будет наиболее выгодно вам, даже если ваш советчик ваш старый добрый друг, родственник...а уж если это какой-то сферический сетевой хомячок в вакууме, который не привык (и не хочет привыкать) к новому, его писк могут просто не заметить. Всё начинается с малого, с наименьшего зла к большому (вспомните Гитлера - провал в поступлении в учебн.заведение, а профессор, принимавший экзамен, был евреем...что из этого вышло - содрогнулся весь мир). Так и с Ubuntu - сделали уступку Amazon, создался прецедент. На основе этого прецедента будут решаться вопросы возможного сотрудничества с Google, Microsoft, Apple, Газпромом и т.д. - начало уже положено. Это меня, пользователя Ubuntu, не может не печалить. У меня Ubuntu ассоциируется с модным, няшным бронтозавром Debian. Последний - не нуждается в особом представлении, старый, испытанный, надёжный, консервативный дистрибутив...и уважаемый всем Linux-сообществом, по умолчанию - даже гентушники, если и кидают в Debian какашками, то очень осторожно и обходительно. В итоге, что мы имеем? Подающий надежды на великое будущее сын Убунту забыл про стареющего отца, Дебиана, и решил заявить публике, что родился от Святого Духа, и что теперь надо к нему обращаться не «дружище», а «господин»...

P.S. Кстати, я тут на свой ноут накатил Mageia - до сих пор в небольшом шоке! Там...не поверите!!!...показывается в трее ИНДИКАТОР раскладки!! Это Gnome 3.6...в Ubuntu GNOME Remix 12.10 эта переключалка не показывается - просто позор, такая детская болезнь и не вылечена до сих пор. Если кто-то решил такую проблему с гномовской Ubuntu, подскажите, как исправить этот мелкий, но очень неприятный, баг убунтовского гнома. Надо бы ещё Fedora и OpenSUSE проверить - есть ли там такая же фигня с индикатором... Короче, очень понравилась эта Mageia. Теперь понял, почему она на первых местах в Distrowatch`e. Опять же, сужу не как пользователь, а как наблюдатель, т.к. с ней особо и не поработал - просто потыкался, посмотрел LiveCD. И Gnome на ней не подтормаживает (из-за того, что Live CD?), в отличие от убунтовского...

Manul4eg
()
Ответ на: комментарий от Ygor

GNOME

Это писали точно по великому приходу, же.

Я что-то не совсем вас понял. Напишите по-английски, если вы иностранец. Можете по-немецки (немецкий в школе изучал).

Manul4eg
()
Ответ на: комментарий от TOPT

И уход с убунты я считаю крайней мерой, равной, по сути, поражению. Куда-то бежать, переходить, перелазить только оттого, что твой дистрибутив стал хуже - страусиная политика засовывания головы в песок, и это не наш путь. Нужно заявить о себе, подать голос. Думаю через launchpad (или где там у нас принимают запросы на изменения - оформлять как баг, я думаю, пока глупо).

в данном случае решительным и серьезным шагом будет портирование юнити на дебиан, раз она тебе нравится

а без этого «подать голос» будет примерно равноценно тому, как овца, которую стригут, подает голос

www_linux_org_ru ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manul4eg

«ПРИХОД - 1) место жительства главаpя, 2) наpкотическое опьянение, 3) остановка тpанспоpта »

Из словаря воровского жаргона

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Т.е. fsf рекламирует заведомо менее функциональный вариант?

нет, FSF рекламирует вариант соотвествующей^W не противоречащие её идеологии, под неё попадают даже более функциональные дистры чем убунта. Тем не менее идеальный по мнению FSF вариант (HURD) менее функционален.

Это что вредительство такое?

только если ты переопределил термин «вредительство».

Ну да Медведев написал в твиттер что начинает завтра войну с США. Никто не возражает чо.

Если это будет правда то вполне может.

Только его на самом деле.

логичный он во всех вариантах мировоззрения, где используются законы формальной логики. Другое дело, что многие не согласны с предпосылками, напр. Бэкон.

Ну да это называется сделать из мухи слона, об этой ситуации было известно имх месяц назад.

и что? он всё правильно сказал:

а). убунта начала интеграцию с амазон по умолчанию

б). убунта тем самым нарушает конфеденциальность и тем самым свободу пользователя

в). Столлман указал на пункт б и предостерёг всех от использования убунты и сказал, не упоминать о ней на событиях FSF

никакого слона здесь нет.. Если разработчики убунту считают, что свобода человека в интерпретации Столлмана менее важна, чем удобство, то пусть себе продолжат жить дальше и идут своей дорогой, но говорить, что Столлман не прав это минимум смешно.

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Ты норкоман что ли?

на тему о том, кто тут нОркоман:

жена звонит на мобильник мужу: будь осторожен! по радио передали, что какой-то сумасшедший едет по встречной полосе!

муж: да тут их десятки, этих сумасшедших!

www_linux_org_ru ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Яндекс? Да ни на кого. А зачем? Помните у Бутусова — «если есть те, кто приходит к тебе, то найдутся и те, кто придет за тобой»? Или как-то так, не помню.

Последние новости с танцпола об этом же и говорят. Придурки сняли «фильм», их за него приняли. Тетка одного из придурков пришла сама и закрепила их своими показаниями. По-моему, следаки были несказанно рады. А Вы говорите — Гугль, Яндекс...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от qnikst

А если людям нужна не философия а просто удобная система , и у них нет наклонностей свергать госстрой извращенным методом, что проще ? :-)

serg5itsmarkov
()
Ответ на: комментарий от serg5itsmarkov

ты понимаешь, что этот вопрос совершенно ортогонален данной теме и содержит в себе одно совершенно лишнее положение, и другое, которое необходимо уточнить прежде, чем в принципе рассматривать данный вопрос?

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qnikst

Совершенно в теме, Столлман хаяет бубунту, котороя пользуются не только и не столько криптофанатики, сколько обыкновенные пользователи, которым совершенно пофиг если кто то узнает что они купили на амазоне диск леди гаги.

serg5itsmarkov
()
Ответ на: комментарий от vovans

А кроме как в интернете искать уже нигде нельзя? Для поиска в интернете есть гугл в фаерфоксе, для поиска на локалхосте есть другие инструменты. Я просто не хочу их смешивать. Имею я такое право?

MrClon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Гражданин...

... хочу Вам заметить что Вы крайне подозрительно путаетсь в показаниях. То у Вас хидеры куда-то там линкуются, то Вы там что-то еще «имеете в виду». Вы уж определитесь — либо крестик снимите, либо все-таки трусы соизвольте натянуть.

«Модуль ядра», он же «драйвер» вполне может подтягивать прошивку, оформленную в виде BLOB (определение Вам дали выше). Но при этом структура модуля не будет ни как парить ни кого, т.к. модуль при инициализации просто открывает нужный файл и пихает данный скомпилированный код из этого файла по указанным адресам (это если просто и «на пальцах»). Хидеры тут по-любому стандартные. После инициализации модуль передает данные/команды от ядра устройству и обратно. Причем, абсолютно не беспокоясь как там девайс обработает эти команды/данные. В случае проблем, девайс просто выплюнет ошибку, которую обработает модуль.

Код, загруженный в девайс (собственно шокировавший Вас blob), берет на себя работу по отработке данных/команд и выполнению практической работы. Его структура вообще ни как не гребет ядро. Повторю — это простейший случай.

/* Вторично указываю Вам на полное или почти полное незнание матчасти. Вместо довольно грустного и малорезультативного троллинга, шли бы Вы матчасть учить? */

anonymous
()
Ответ на: комментарий от serg5itsmarkov

ещё раз для сергея маркова (блин и чего тебя так банят быстро, я тебя игнорить не успеваю): тем кому пофиг - те пользуются и им всё равно на слова Ричарда, но важно, что есть и те кому не пофиг, например, обыкновенные пользователи, которые не любят рекламу. Так вот, Ричард обращается ко вторым, чтобы они пока не поздно могли переключиться на другой дистр и не рекламировали дистрибутив тем, кому тоже не пофиг, чтобы они не попали в такую ситуацию, на которую им не пофиг. А User-friendly дистрибутивов, не страдающих такой фигнёй, кроме убунты достаточно. И то, что существуют пользователи из первой группы, абсолютно никак не влияет на верность слов Столлмана.

qnikst ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qnikst

Да ради бога, если это обращение только к криптофанатикам, то так и надо было в заяве писать «дорогие товарищи криптофанаты, бубунта бяка, космонавт продался всемирной закулисе» итп итд. Но Столлман обращается ко всем пользователям, а не только к ним, а его взгляды разделяют далеко не все, могу только предположить что среди пользователей именно бубунты таковых меньшинство, и вполне очевидна их негативная реакция.

serg5itsmarkov
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

Маркс основатель марксизма, но на практике в итоге прав оказался Каутский, тоже марксист, но несколько другой

serg5itsmarkov
()
Ответ на: комментарий от Ygor

А всё очень просто на самом деле. Да у дяденьки есть прошлые заслуги, в настоящем же одна болтология. Его время уже ушло. Он мыслит категориями 90-х годов

РМС предсказал это зондированное будущее. Если тебе уютненько с анальным зондом - наздоровье. Но идеи РМСа сегодня как никогда актуальны.

toney ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от serg5itsmarkov

Во-первых, не к...

... «криптофанатикам», а к «криптохакерам» (этот термин был введен в оборот широкой общественности Брюсом Шнайером в «Прикладной Криптографии», хотя, в UseNet News задолго до выхода книги был ряд конференций именно криптохакеров).

Во-вторых, мнение Столлмана это мнение Столлмана. А мнение манагеров, которых пинком подвинули от корыта с хавчиком, это мнение манагеров. Нравится жрать похрюкивая? Да не вопрос. В случае, если вам протянут анальный зонд, долго будете оспаривать его расцветку, форму, а так же какой смазкой пользоваться при введении — синтетической или органической? Тоже не вопрос, хоть по дефолту соглашайтесь.

Но тогда Столлман обращался не к вам. Он сказал и он был услышан. Остальным — жрать не беспокоясь. Не более того. )))

anonymous
()
Ответ на: Во-первых, не к... от anonymous

Да кого волнуют проблемы фанатов, которые нормальным изначально быть не могут ? :-) Речь то о нормальным людях, а не о озабоченных анальными темами :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sorrymak

У Майка Годвина есть ещё какой-нибудь закон в загашнике, например, про сравнение с Microsoft или с Балмером? Спрашиваю как знатока творчества Годвина. Я даже не задаюсь вопросом об уместности и обоснованности такого закона. Просто интересно стало.

Manul4eg
()
Ответ на: комментарий от toney

Любая идея проходит стадии становления, бурного подъема и устойчивого развития. При этом сама идея неизбежно трансформируется при переходе от стадии к стадии как совершенно объективный процесс. Кто продолжает на других стадиях настаивать на первоначальной идее в чистом виде по сути стоит на пути развития самой своей идеи. Это Столлман сегодня.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.