ППКС. Качество вообще никак не коррелирует с свободностью.

надо выбирать компоненты не по свободе/несвободе, а по соответствию решаемой задаче и по качеству

Правильная мысль.

За его ответ на вопрос о балансе между проприетарным и открытым ПО его уже покритиковали Bradley M. Kuhn и Jan Wildeboer.

Собака лает - караван идет. Кто все эти люди?

Вот что делать, когда поддержку твоей карточки из новой версии блоба выкинут

nvidia поддерживает legacy блобы

Вот что делать, когда поддержку твоей карточки из новой версии блоба выкинут, а с запуском старой, не дай Бог, возникнут проблемы?

Покупать новую карточку.

Сходи на sourceforge и найди тысячи проектов, умерших на стадии альфа-версии или вообще ничего не родивших. При том, что идея была хороша.

Я где-то говорил, что наличие исходников - единственное условие? И это ещё посмотреть надо, какие проекты просто умерли, а какие были форкнуты или просто стали удобрением для чьего-то нового проекта.

Сопровождаемость совсем не зависит от наличия исходников. А зависит лишь от продаж софта и числа потребителей.

«сопровождаемость - Насколько сложно изменить программу для удовлетворения новых требований. Это требование также указывает, что программа должна быть хорошо документирована, не слишком запутана, и иметь резерв роста по использованию ресурсов (память, процессор)».

При чём тут вообще продажи софта и число потребителей? Нет, ну понятно, что пока компания заинтересована в развитии продукта, продажи софта позволяют бросить на её развитие большее число людей.

Но если программа не ваша, просто Вы на неё уже сильно подсели, а продавец не хочет удовлетворять именно Ваши требования - при отсутствии исходников Вы ничего не сможете сделать. И да, были случаи, когда вполне себе неплохо продававшееся ПО убивалось маркетологами (PalmOS, OS/2). Вот тут-то обычно вспоминают про отсутствие исходников. Но уже поздно.

здесь он похвалил Торвальдса, указавшего Nvidia направление развития

указал, доооо

Марк грамотно отвечает, нет смысла его критиковать.

Как завоевать десктоп? (через доминирование на рынке мобильных устройств, где нет соревнования с «бесплатной Windows»).

Ничего не понял. Нормальные герои всегда идут в обход?

Виндой пользуются потому что привыкли. Если люди привыкнут к бубунте на телефонах, то и на пк начнут ставить и на кофемолки. Такова идея. Но я десктопных андройдов пока не видел.

Чтобы победить Windows на десктопе одной только бесплатности мало, надо быть на голову выше, а пока получатся только наоборот. Поэтому Космонавт решил завоевать мобильный рынок, на котором пока есть только глючный андроид и анально огорженный ios. Логика простая — пользователь привыкнет к убунте на мобильнике и решит использовать тоже самое на десктопе.

К примеру:

1. настройки системы ubuntu и mac
2. установка приложений ubuntu и mac
3. файловый менеджер ubuntu и mac (Тут же видно что «глобальное контекстное меню» для всех программ имеется у обоих систем)

на котором пока есть только глючный андроид и анально огорженный ios.

Мне тут только вчера сказали что на андроиде все анально огорожено.

Тогда тем более шансы есть.

их шумность обусловлена шаткостью их собственных взглядов

Спасибо, посмеялся.

У меня были подозрения, что у человека явно не всё в порядке с головой, но теперь я в этом окончательно убеждён.

Каково будущее Ubuntu? (она будет везде — от телефона до СуперЭВМ).

Вы с десктопом для начала разберитесь чтоли, а то пока что это куча костылей, перемотанная изолентой. Хотя выглядит красиво, да.

Как завоевать десктоп? (через доминирование на рынке мобильных устройств, где нет соревнования с «бесплатной Windows»).

Разрыв_шаблона_в_двух_местах.zip Всё равно что сказать, что: «Путь к завоеванию десктопа лежит через доминирование на рынке роутеров, где нет соревнования с «бесплатной OpenWRT»» Чтобы завоевать десктоп, надо прислушиваться к пользователям этого самого десктопа, понять чего они хотят, как они думают, что им удобно - простые вещи, вроде как, но Святые Марки не ищут простых путей (лол))).

Будет ли доступна в Ubuntu эмуляция Android? (нет, эмуляция, это всегда технические компромиссы и проблемы на ровном месте).

Какие мы принципиальные! Но интернет всё помнит. Г-ну Космонавту надо записывать свои обещания, которые он в будущем не собирается выполнять, а то получается прям как сейчас. А вообще, для многих пользователей возможность запуска в Убунте приложений Андроида была-бы приятной фишкой.

Не устал ли он от критики? (нет, хотя порой бывает ею удивлен, но он считает, что гораздо важнее те, кто делает, а не те, у кого есть мнение — оно вообще у каждого есть).

Адекватный человек на критику хотя-бы обращает внимание - в критике часто присутствуе здравое зерно.

О балансе между удобством и свободой (он сравнивает радикалов свободы в ПО с маккартистами и считает, что их шумность обусловлена шаткостью их собственных взглядов, и боясь сами себе в этом признаться они и критикуют Canonical за проприетарные драйверы; надо выбирать компоненты не по свободе/несвободе, а по соответствию решаемой задаче и по качеству — здесь он похвалил Торвальдса, указавшего Nvidia направление развития не по идеологическому, а по техническим признакам).

А он таки однажды может стать президентом этого ихнего ЮАР - в нём налицо задатки хорошего политика: где надо лизнул, а на оппонентов можно ливнуть дерьмом, хотя сам пользуется наработками сообщества. Ну да: сам-то он «удобно» сделать не умеет, зато таки кааааак работают анимации в Юнити на топовом железе... мммм Ня! Чего уж там!

Кроме завышенного ЧСВ, лживого пиара на каждом шагу и переноса кнопок толку от него последнее время минимум. Да, спасибо ему большое за шрифты, за Ланчпад, за то что вытянул второгнома из аутсайлеров в своё время и потеснил КДЕ на десктопах, за рассылки дисков в своё время - это были дествительно годные и заслуживающие уважения поступки, но чем дальше - тем более высок градус неадеквата, увы. То во что превратилась Убунта в последнее время являет собой убогое тормозящее досадное недоразумение с кучей раздражающих мелочей. И в этом, не в последнюю очередь, его личная заслуга.

Путь к завоеванию десктопа лежит через доминирование на рынке роутеров, где нет соревнования с «бесплатной OpenWRT»

ОСь для роутера это не пользовательский продукт. Пользователь не видит что там внутри, а только использует визард настройки один, максимум два раза за весь жизненный цикл железяки. Поэтому через это прийти на десктоп нельзя.

Чтобы завоевать десктоп, надо прислушиваться к пользователям этого самого десктопа

Не только, надо еще сделать действительно качественный продукт, а не как сейчас, когда LTS дистрибутив доводят патчами в течении полугода после релиза, да и то косяки остаются.

да, ты прав :)

ППКС.

Ну раз ты ППКС (Подписываешься Под Каждым Словом) хамоватого анонимуса, будь добр за них отвечать.

«Комментарий Хобота — хрестоматийный пример зомбированности, бездумного преклонения перед идеями ФОСС и ограниченности мышления».

Ну это ладно, эмоциональщина...

«Плевать, работает софт или не работает, криворуким студентом ли он написан, раз исходники есть — он кошерен, точка».

Где я это утверждал?

«В Убунте появились ОТКЛЮЧАЕМЫЕ онлайн-линзы и РАБОЧИЕ блобы — Хобот валит с Убунты, ему СВОБОДЫ МАЛО.»

Где я это утверждал? Ты в курсе, что я вообще убунтой не пользуюсь, как я могу с неё валить?

Никаких онлайн-линз я не знаю. Мои умозаключения основывались на вполне конкретном интервью той слишком хорошо известной пропаганде, к которой, увы, примкнул Марк. А раз Марк определяет политику развития сами знаете какого дистрибутива, то это тревожный звоночек насчёт будущего этого самого дистрибутива.

И это я ещё промолчал про его пассажи о «маккартистах». Это уже запредельная степень бессовестности - приравнивать людей, борющихся за свободное ПО, к чиновникам, преследовавшим сограждан за их убеждения. Напомню, что именно «маккартисты» создали экосистему GNU, на которой основана Ubuntu. Если Марк себя считает порядочным человеком, пусть он уничтожит свой дистрибутив - там же есть «маккартистская» лицензия GPL - и открывает магазин по торговле копиями Windows.

Линус тоже временами демонстрирует компромиссы с совестью, но у Линуса по крайней мере есть действительно огромные заслуги перед СПО. И критикуя в чём-то RMS, он не опускается до хамства в адрес последнего. В отличие от.

автор новости - эталонный тролль. завидую. а еще какие-нибудь (столь же обчественно-полезные) достижения за ним имеются?

его уже покритиковали Bradley M. Kuhn и Jan Wildeboer

почему-то сразу стал гуглить на предмет связи вышеназванных товарищей с одной известной корпорацией... скормив известному поисковику второе имя добился выдающихся результатов.

Peter, тебе самому не страшно от своей космической трололутности?

P.S. fedora (две) на работе, ubuntu (столько же) на компе и ноуте мамы.

он считает, что гораздо более лучше важны те, кто делает, а не те, у кого есть мнение

Скатывайте молча, да.

Грязный хак

Peter, тебе самому не страшно от своей космической трололутности?

Сдаётся мне, космического тролля зовут Марк. Что подтерждает пассаж про «маккартистов». Всё остальное - следствие.

Марк БОХ!

«И да, были случаи, когда вполне себе неплохо продававшееся ПО убивалось маркетологами (PalmOS, OS/2). Вот тут-то обычно вспоминают про отсутствие исходников.»

Хозяин - барин, захотел - убил. Это его право собственности. Да и я уверен, даже если ты получишь исходники чего-то сложнее простого плеера, пока ты в них разберешься, программа безнадежно устареет. То же самое с твоим любимым СПО - перестанут кодить 2-3 человека, с которых все начиналось, и в этой куче говна сам черт уже не разберется.

Ну наконец-то! А реестр, видимо, только в 14.10 будет?

Маккартисты - это фанаты Пола Маккартни?

а чо там про маккарти? просто подобные высеры я не читаю.

про охуенный троллизм plm уже всё сказано пересказано. чуваку ударило в голову федоркой и теперь он считает себя её рыцарем (есесвенно, в сверкающих доспехах). расстройство на почве, да.

Марк жалуется что на десктопах продвижению Убунты мешает пиратская Шindoшs

А не предустановленная случаем?

автор новости - эталонный тролль. завидую. а еще какие-нибудь (столь же обчественно-полезные) достижения за ним имеются?

А в этот-то раз я при чем? «Don't shoot the messenger»

если ты получишь исходники чего-то сложнее простого плеера, пока ты в них разберешься, программа безнадежно устареет

Firefox, Blender, чего там ещё взлетало? Всякие дуумы и квейки, как пример просто держащегося на плаву открывшегося софта.

Да, нужна толпа желающих запиливателей, но как уже выше говорили, открытые исходники это не единственное условие.

Каков самый интересный «хак», техническое или архитектурное решение, которое ему придет в голову? (ждите 14.04, все увидите сами).

Какой тонкий намек на костыльность убунты

Но если программа не ваша, просто Вы на неё уже сильно подсели, а продавец не хочет удовлетворять именно Ваши требования - при отсутствии исходников Вы ничего не сможете сделать.

А при _наличии_ исходников я что смогу сделать? Изучить ЯП, разобрать тонну кода и допилить функционал? Или тебе заплатить, чтобы _ты_ изучил, разобрал, допилил? Смешно, ей Б-гу.

P.S. Сколько в твоей системе лично тобою патченых пакетов?

Линус тоже временами демонстрирует компромиссы с совестью, но у Линуса по крайней мере есть действительно огромные заслуги перед СПО. И критикуя в чём-то RMS, он не опускается до хамства в адрес последнего. В отличие от.

Вот как раз Линус может легко опуститься до хамства к rms. Впрочем, у них это взаимно.

«Don't shoot the messenger»

нет, такому мессенджеру только китайский метод. принес плохую весть - ...

ты еще и pokerface упрямо делаешь. нуну.

тем временем анаконда состоит из трех кнопок - по образу и подобию... обоже убунты. ты уже написал оду новой анаконде? и разгромил там точно такой же убиквити?

Вот вы пользуетесь блобом нвидии, значит в чем-то согласны с Марком. Шаттлворт не агитирует за закрытое ПО, он просто понимает (как и вы), что если СПО не готово по качеству для конечного пользователя, то не стоит отказываться от использования закрытого.

Старая песня проприерастов. Как будто есть программы без идеологических признаков. К примеру, идеология, заложенная в Windows, частично (и достаточно откровенно) изложена в Microsoft EULA. Этот документ стоит почитать, чтобы понять, против чего направлены 4 свободы Столлмана. Столлман свои свободы сформулировал именно в противовес идеологии проприетарщиков, а не потому, что он весь такой «идеологичный», а противники все из себя «чисто технические».

Рад прочесть такой коммент. Хотел было сказать тоже самое, вдобавок к тому, что его

он сравнивает радикалов свободы в ПО с маккартистами и считает, что их шумность обусловлена шаткостью их собственных взглядов, и боясь сами себе в этом признаться они и критикуют Canonical за проприетарные драйверы;

классная рациональная проекция, объясняющая скорей их манеру одной жопой сесть на два стула, что довольно таки реально «шаткая позиция», чем радикалов, у которых с позицией всё в порядке.

Одни переустанавливают линукс как винду, через день..; другие один раз настроив, годами обновляются...

третьи один раз установив на десктоп и настроив не обновляются годами, чтоб ничего не сломалось.

оно же обновляется 1) только через промежуточные релизы, 2)только при стандартной поставке софта, т.е если удалить ubuntu-desktop, то хрен а не обновление.

так что проще установить всё с нуля, скопировать конфиги и скормить апту список используемого софта.

Совместная борьба Apple и Canonical за рынок настольных компьютеров, ноутбуков

ex3me

К примеру:

1. настройки системы ubuntu и mac
2. установка приложений ubuntu и mac
3. файловый менеджер ubuntu и mac (Тут же видно что «глобальное контекстное меню» для всех программ имеется у обоих систем)

Можно ли сделать из этого вывод, что компания Canonical объединила свои силы с фирмой Apple в борьбе против Microsoft за рынок настольных компов и ноутбуков?

Думаю, что главная цель основателя Canonical состоит в завоевании рынка массовых ПК, ноутбуков, у которых цена является приемлемой для многих потребителей. Apple, в свою очередь, заинтересована в производстве компьютерной техники из верхнего ценового сегмента.

Короче говоря, считаю, что Apple и Canonical могли договориться, чтобы вместе «отобрать» у Майкрософта большую часть «пирога», а затем поделить его между собой.

классная рациональная проекция, объясняющая скорей их манеру одной жопой сесть на два стула, что довольно таки реально «шаткая позиция», чем радикалов, у которых с позицией всё в порядке.

На Лоре много «радикалов» которые ругают Убунту за якобы не СПО в одной теме и радуются приходу проприетарного Стима в другой. Так или иначе, но все сидят на двух стульях. Никто не пользуется полностью свободными дистирбутивами.

А при _наличии_ исходников я что смогу сделать? Изучить ЯП, разобрать тонну кода и допилить функционал?

Если ты умеешь программировть - да.

Или тебе заплатить, чтобы _ты_ изучил, разобрал, допилил?

Если отвлечься от личных местоимений - не вижу ничего плохого в том, чтобы заплатить программистам за допиливание кем-то брошенного, но нужного продукта. На то, что допиливать буду лично я, я не претендую, мании величия у меня нет :)

Положительные примеры возрождения брошенных и открытых проектов есть: Netscape->Mozilla, Blender, StarOffice->OpenOffice (хотя в последнем случае говорить о заброшенности нельзя, просто открытая ветка по значимости постепенно переросла закрытую). Если бы Netscape в своё время зажали исходники, IE, возможно, до сих пор был бы монополистом.

P.S. Сколько в твоей системе лично тобою патченых пакетов?

Один, а что?

Никто не пользуется полностью свободными дистирбутивами.

Пользуются, раз они существуют, да? Простая логика такая простая. :)

И ведь лучше говорить за себя.

P.S. Шпионить за пользователями - это да «несвободно», но ведь всё равно фирмварь в ядре да? Или ладно, рекламировать закрытый софт открытыми технологиями... но ведь линукс тоже не совсем свободный... Значит не все пользуются свободными, значит закрытыми все пользуются! Значит все лицемеры!

Такая логика в почете у демагогов и тех кто одной жопой на двух стульях обвиняет других в двуличии. Очень прагматично. Никакими позициями тут и не пахнет.

Я думал, убунту ругают за то, что она без спросу в Амазон на пользователя стучит.

Что отличает профессионала, от не профессионала?
Тем что он своей деятельностью зарабатывает себе на хлеб.

«не вижу ничего плохого в том, чтобы заплатить программистам за допиливание кем-то брошенного, но нужного продукта»

И сколько мне нужно доплатить, чтобы, к примеру, в OpenOffice нормально работали xlsx-файлы? Я так понимаю, надо продать квартиру и переехать жить на остановку автобуса?

Всегда ему симпатизировал, но очень странная эта его логика. Вместо того, чтобы направить все усилия на десктопное решение — вначале одержать победу на мобильниках, где ещё конь не валялся. Марку не приходит в голову, что если и произойдёт эта мифическая победа Ubuntu на мобильных устройствах, люди уже благополучно привыкнут видеть на ПК что-либо другое? И тогда ему придётся вновь доказывать, что десктопная Ubuntu ничуть не хуже успешной(?) мобильной?

Apple вообще знает разве о canonical?

Можно ли сделать из этого вывод, что компания Canonical объединила свои силы с фирмой Apple в борьбе против Microsoft за рынок настольных компов и ноутбуков?

нет, из этого можно сделать вывод что каноникал неудачно пытается украсть интерфейс у os x

Марк жалуется что на десктопах продвижению Убунты мешает пиратская Шindoшs

А не предустановленная случаем?

Слово «бесплатная», взатая в кавычки, скорей всего подразумевает пиратскую. Да и с какой стати она там бесплатная, если цена заложена в стоимость устройства?

Вот вы пользуетесь блобом нвидии, значит в чем-то согласны с Марком. Шаттлворт не агитирует за закрытое ПО, он просто понимает (как и вы), что если СПО не готово по качеству для конечного пользователя, то не стоит отказываться от использования закрытого.

Дьявол кроется в деталях. Если бы Марк сказал «Мы понимаем, что открытые программы лучше закрытых, но пока открытые аналоги не удовлетворяют нашим требованиям по качеству, нам приходится использовать закрытые», у меня бы к нему претензий не было.

Но он сказал то, что сказал, повторил старую унылую песню проприетарщиков про «идеологию против техники», да ещё и «маккартистов» приплёл. Так что - сам виноват.

Ну я немного сгустил краски, когда говорил что никто не пользуется. Но суть ты понял, большинство борцунов за СПО также находятся в этой «шаткой позиции». Марк по краней мере не лицемерит.