LINUX.ORG.RU

Нужны ли копипасты новостей с опеннета?

 ,


0

1

Тема вроде известная: копипасты новостей с опеннета обычно не подтверждаются. Как по мне, переписывание чейнжлога не особо творческое занятие, и вполне можно и скопипастить список новых драйверов (при этом указав источник). Или нет? Проприетарные новости об открытом ПО? Или ЛОР вообще не для новостей? Или для новостей, но только «авторских»? В общем, проголосуйте, давайте узнаем процентное соотношение «за/против». А причину можете написать в комментариях.

  1. Конечно! Почему нет? 179 (40%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Без разницы 107 (24%)

    ***********************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Нежелательны, но допустимы в крайних случаях 99 (22%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************

  4. Вообще нет 50 (11%)

    *****************************************************************************************

  5. Да, но с условием, что... (напишу в комментах) 15 (3%)

    **************************

Всего голосов: 450

★★★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 8)

Ответ на: комментарий от derlinux

Да, но с условием, что новость несколько переработана. Например добавлен список изменений в дистре.

а цель какая?

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от qtm

На опеннете хорошие новости, но совершенно упоротые комментаторы.

+1

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

И только с разрешения автора новости на опеннете или если это один и тот же человек

ты хоть раз сам следовал своему совету?

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bagrov

Вообще нет. Можно ведь: ... Также можно взять чужой текст как основу и глубоко его отрерайтить, что-то выкинув, а что-то добавив. «Автор» вложит свой труд, ЛОР получит уникальный текст. Автор оригинала не обижен, если на него сослались.

можно-то можно, а зачем? чужие новости тебя настолько не устраиваю по качеству и ты не хочешь осквернения данного сайта? тогда что-то я не вижу, чтобы из любви к искусству ты приносил сюда по две новости в день. цель-то какая? сидеть без новостей с таким подходом, как у тебя? или дожидаться, пока твоей инструкцией воспользуются технари, у которых тройка по русском? (без обид, имею ввиду только тех, кто это признает и не стесняется). здесь ни корректоры, ни тем более модераторы не владеют русским даже на четверку по-моему. о чем ты вообще.

на опеннете за них платят и качество вполне приемлемое.

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hobbit

Тем более (тьфу-тьфу), вроде бы появился человек, желающий писать оригинальные новости.

аноним?:) вся добровольная деятельность рано заканчивается.

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от alpha

И не должна. Появление на главной для тех, кто не поленился написать содержательный текст. Это своего рода награда за работу и признание её ценности.

Раздавать её копипастерам с хабра или опеннета - значит обесценить.

Писец, насколько у нас с тобой разные взгляды! Какой же ты менеджер!:(( Появление новости на главной - это награда для автора! С дубу рухнуть! А появление скриншотов рабочих столов - это тоже награда для автора? Или это все-таки делается для обсуждения и чтобы нам, general population, было здесь интересно?!

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от alpha

Если оно важное - можно и написать новость.

И уж важные-то темы в любом случае не надо аутсорсить на сторону. Впадать в подобную зависимость от opennet-а в принципе недальновидно.

Поэтому ты пишешь новости только по своей теме, а с остальными, как получится? Это банально вопрос эффективности. Копировании и распространение информации - это то, зачем сеть создавалась. В какую зависимость? Ты что, опять борешься здесь за чью-то независимость?

Я скажу тебе, к чему это приведет. ты лично у меня отобьешь желание писать новости по темам, которые сама не покрываешь. И вообще такой максимализм ни в общественной, ни в личной жизни еще никого до добра не довел.

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от zenkov

Я требую прекратить воровство контента с Опеннета, так как очень люблю тот сайт и настаиваю на том что авторов нужно уважать.

т.е. мы такие все за опенсорс, а новости проприетарные? это не является воровством. Нужны ли копипасты новостей с опеннета? (комментарий)

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

На опеннете между прочим обычно присутствует ссылка на источник. Не лучше ли не играть в сломанный телефон, а взять новость из этого источника?

DMITRY
()
Ответ на: комментарий от Ros

на самом Опеннете в РССке можно почитать

может, и так. а зачем ты приходишь на linux.org.ru, если не секрет?

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от alpha

Это своего рода награда за работу и признание её ценности.

для кого вообще это может быть наградой? для так называемых ноулайферов? состоявшимся в реальной жизни людям нет резона делать что-то ради таких наград. по крайне мере у меня нет. за интерес - да. за публичное признание на лоре? за признание ценности? нет. конечно, нет.

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от zenkov

Кто здесь предлагал воровство? Речь про честную перепечатку с явным указанием источника, посмотри любую новость с упоминанием опеннета, сам опеннет такое разрешает.

Другое дело, что ИМХО всё равно получается уныло. Но это уже ИМХО, вот часть участников опроса думает по-другому.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

вот часть участников опроса думает по-другому.

для меня в первую очередь значимо, что по сути в новостях заинтересована всего 1/3. я только не понимаю, те, кто вообще против копипаст, понимают, что им и обсуждать здесь будет нечего или они вообще за чем-то еще приходят.

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от hobbit

я догадался.:) пытался пошутить) голова с утра болит:)

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от crypt

Зачем копипаста с опеннета, когда есть опеннет? Да, лучше сидеть без новостей, чем читать сплошную копипасту. То, что новостей здесь меньше, чем на опеннете, и качество их обычно хуже, меня устраивает.

Из любви к искусству я пишу ровно столько новостей, сколько считаю нужным. И затрачиваю на них ровно столько усилий, сколько мне не жалко. Обиду за то, что я не собираюсь за тебя умирать на кресте, тебе надо обсуджать с психотерапевтом, а не со мной.

Bagrov ★★★★★
()

Нежелательны, но допустимы в крайних случаях

Крайний случай в моём понимании – это либо автор свою же новость принёс, либо, как @fernandos выразился, Линус помер – все в запое. В остальных случаях пусть хотя бы не поленятся т.н. "художественный пересказ" сделать.

Korchevatel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

Зачем копипаста с опеннета, когда есть опеннет?

Почему-то напомнило слова одного анонимуса:

Тут люди постоянно мечтают об аналоге винды, но никто не может объяснить, зачем он нужен, если винда уже есть.

Korchevatel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

на опеннете за них платят и качество вполне приемлемое.

на опеннете за них платят

Вот и вся причина такого малого количества новостей на ЛОР-е. Кто там Bitlor-ом заведует?

Korchevatel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Not_a_Troll

Так модераторы это такие же поциенты, как и мы, только с банхаммером.

eternal_sorrow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

Зачем копипаста с опеннета, когда есть опеннет?

Чтобы их обсуждать здесь, а не там.

Да, лучше сидеть без новостей, чем читать сплошную копипасту.

Если только читать, то да. Но если все будут только читать, то лор вообще становится сайтом с ежемесячной активность и вымирает, имхо. Более того, это всеравно не объясняет, каким образом подача тех же новостей, но с ошибками и позже привлекает тебя на лор.

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Korchevatel

Вот и вся причина такого малого количества новостей на ЛОР-е.

а вот, выходит, что дело не в оплате. 2/3 фактически предпочитают отсутствие новостей.

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от crypt

2/3 фактически предпочитают отсутствие новостей.

2/3 фактически предпочитают "срать в каментах" вместо общественно полезной работы. С деньгами и для них была бы мотивация.

Korchevatel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

это написано в описании опроса

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Korchevatel

так нечего же комментировать без новостей... я по крайне мере не буду делать лишнего после опроса. а LINUX-ORG-RU так вообще это полезно, если он хочет новости регулярно приносить.

crypt ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Korchevatel

Крайний случай в моём понимании – это либо автор свою же новость принёс, либо, как @fernandos выразился, Линус помер – все в запое. В остальных случаях пусть хотя бы не поленятся т.н. «художественный пересказ» сделать.

ну не поленятся, но чем это лучше-то будет? тут трудовой лагерь что ли? новости они в принципе вокруг темы одни и те же. или это NIH? меньше, позже и с ошибками, но свое?

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crypt

за чем-то другим, а не копипастой Опеннета

Ros ★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Чтобы их обсуждать здесь, а не там.

Когда-то в комментарии под новостями набегали умники: мол, уже было в толксах. Здесь кто-то уже высказывался в духе «хотите обсуждать – ну так обсуждайте». Так что да, копипасту – в толксы.

Если только читать, то да. Но если все будут только читать, то лор вообще становится сайтом с ежемесячной активность и вымирает, имхо.

Да, контент нужен. Но толку копипастить сюда новости? Для поисковых систем копипаста будет именно что копипастой. А если они ошибутся и сочтут источником именно ЛОР, то это уже воровство трафика.

Как вариант, можно построить сообщество внутри сообщества, чтобы у авторов новостей была своя движуха, как у корректоров и модераторов.

Можно найти спонсоров и платить за новости.

Можно подумать, как привлечь пиарщиков, не превращая ресурс в швабру.

Можно продумать монетизацию.

Можно было не удалять книги и вики, а довести их до ума. В конце концов, ABSG я в свое время изучал на опеннете.

Более того, это всеравно не объясняет, каким образом подача тех же новостей, но с ошибками и позже привлекает тебя на лор.

Мне хватает тех новостей, которые тут есть. За актуальностью не гоняюсь. Еще здесь интересная галерея, аналогов которой я не знаю. Бывают любопытные нетехнические разговоры. Иногда появляются технические темы, в которых мне есть что сказать или за которыми интересно следить.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

Пока эксперимент просто, погляжу насколько это вообще напряжно будет, да и я чаще просто по софту и всё. Из примерно 650 проектов которые я отслеживаю ну 5~10 это вещи типа ICAN. Фсяку «фигню» с скидыву сюды ★ Трекер горячих новостей и интересных штук - мини/нано/пико/важных если что. У меня была мысля что при где то около 1000 источников у меня будет один два инфоповода в виде либо релизов крупных либо просто чего-то интересного. А на деле раз в час примерно 30~40 релизов минорных и статьи про кирпичи, пока всех их посмотришь уже глаз замыливается. Вот вышел GTK 4.6 ну вышел и вышел в чейнджлоге пяток строк по сравнению с прошлой версией https://gitlab.gnome.org/GNOME/gtk/-/commit/70cb61fb7104c76a15bc6494a10e6ff1d470f6d8 ну и куда это? Версия круглая, а изменений куца, но если взять за изменения и из версий вплоть до 4.5 будет большая новость реально, но это же получается искуственная накачка будет. На то они и изменения что вот было, а вот стало. Короче я вообще проигнорировал. Короче надо ещё штук 500 интересных источников где в теории может что-то появится значимое о чём стоит рассказать и что стоит обсудить.

Но пока всё идёт к тому что я плюну наверное :D В конце концов я тут не один просто меня пробило на пару дней, оно вроде даже и интересно, не знаю короче, в любом случае вон люди же постят вполне себе =)

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()

ИМХО, основная причина копипасты с опеннета – надежда на легкое набитие скора. Если за копипасту скора не давать, то постить такие новости будут только ленивые пятизвёздочники раз в сто лет.

cocucka ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

Когда-то в комментарии под новостями набегали умники: мол, уже было в толксах.

я после этого опроса тоже новость писать не буду. даже переносить оформление большой новости с опеннета, чтобы она красиво выглядела, поленюсь. зачем? чтобы пришел человек вроде тебя и начал критиковать, что мол это копипаста, а он хочет оригинальный перевод?? это потребительское отношение.

буду кидать в токсы. через неделю-две будет появляться на главной. сам по сути ты их тоже не пишешь, тебя устраивает, что их делают школьники за скор, как сосиска выше пишет. ну ок, я примерно понял, как все работает.

например копипаста: В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов X.Org и Wayland рядом не копипаста: Из Linux 5.17 уберут поддержку инструкций «3DNow!»

разница в объеме. для обсуждения никакой, но копипаста попала быстрее. обсуждение своевременней (нет нужды идти в токсы).

А если они ошибутся и сочтут источником именно ЛОР, то это уже воровство трафика.

это будет просто непоправимая трагедия! миллионы битов умрут! каждый день это случается в обычных новостях, но опенсорсные новости идут под особой проприетарной лицензией! как вы уже все с этим высосанным из пальца доводом надоели... интернет был сделан для того, чтобы в нем копировать информацию. но вот уже выросло поколение, задрюченное «воровством» в интернете... ты, когда музыку слушаешь, и то больше законов нарушаешь.

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от cocucka

новости должны приносить те, кому это интересно. а все это школьное манагерство со скором для школьников. пусть альфа считает, что это награда. школьники набивают скор... какие-то виртуальные игры.

crypt ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

На опеннете шикарные новости. Со скриншотами, все расписано очень подробно. Думаю, у них кто-то на зарплате их делает, потому что на одном энтузиазме так не сделаешь, да еще и на протяжении нескольких лет.

Rinaldus ★★★★★
()

если бы были новости, исходящие из lor, такой опрос имел бы хоть какой-то смысл. ВСЕ новосте на lor - та или иная форма этогосамого.

НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДЕМ ОПРОСА ПРЕДПОЧТЕНИЯХ ЦВЕТЕ ТРУСОВ ТЧК

dummy ★★
()
Последнее исправление: dummy (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от SystemdFag

Не, не просто ссылку, надо дать ссылку и ссылку на лицензию.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SystemdFag

Дело не в лицензии, копипасты это плохо для того кто копипасту принимает (превращает ресурс из самостоятельного в филиал другого ресурса). Тот, у кого копипасту скопипастили, как-нить сам разберётся, я про него не думал.

firkax ★★★★★
()
Последнее исправление: firkax (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crypt

Да. Один раз давно-давно когда я был совсем зелёный, я залил чуть отредактированную копипасту и мне сделали втык с разъяснением, что так делать плохо. Больше новостей в виде копипасты от меня не выходило.

peregrine ★★★★★
()

Конечно. Лучше обсуждать здесь чем на быдлятнике-опеннете. И им меньше показов рекламы будем.

slovazap ★★★★★
()

Нужен вариант просто «нет»

burato ★★★★★
()

Нет варианта «Только если автор исходного текста новости сам разместил новость здесь».

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

чтобы пришел человек вроде тебя и начал критиковать, что мол это копипаста, а он хочет оригинальный перевод?? это потребительское отношение.

Хм. А копировать новости с Опеннета вместо того, чтобы подумать, как замотивировать людей – не потребительское отношение к Опеннету?

Вообще, интересно ты спор ведешь. Сам приписал мне слова, которые я ни разу со дня регистрации не высказывал, сам опроверг.

например копипаста: В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов X.Org и Wayland рядом не копипаста: Из Linux 5.17 уберут поддержку инструкций «3DNow!»

И? Я из второй новости узнал всё, что хотел. Человек умело выбрал самое важное. Предысторию я и так знаю. Если бы не знал, прочитал бы на Форониксе.

Первая новость мне, впрочем, жить не мешает. Может быть, иногда копипастить и можно, но с большими оговорками. А то школьники, набивающие скор, забьют главную копипастой.

это будет просто непоправимая трагедия! миллионы битов умрут! каждый день это случается в обычных новостях, но опенсорсные новости идут под особой проприетарной лицензией! как вы уже все с этим высосанным из пальца доводом надоели… интернет был сделан для того, чтобы в нем копировать информацию. но вот уже выросло поколение, задрюченное «воровством» в интернете… ты, когда музыку слушаешь, и то больше законов нарушаешь.

Речь идет не об авторских правах. Загляни в ГК РФ – раздел об авторских правах там написан чудеснее иной бульварщины. Узнаешь, что стандартная новостная статья не может быть проприетарной. Я говорю об элементарной авторской этике. В свое время тут высмеивали Дениску Попова. Теперь ты отстаиваешь право каждого быть Дениской.

Bagrov ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.