Пользуетесь ли вы snap?

Поэтому на Девуане альтернативы флэтпаку нет!

Nix неплохо работает.

Можно

Читер! Но спасибо. Хорошо, что хоть официальный PPA есть.

Можно поставить из flatpak, можно и из репы, до сих пор вроде жива

На официальном сайте Скайпа deb-пакет, прописывающийся в репах, спрятали и всех шлют в Снап даже на Debian. С трудом его нагуглил. Сейчас у меня в системе то же самое. Ну и то, что во Флэтпаке он тоже есть, не может не радовать, да.

Репы и аппимаже хватит всем

Негодую, что Скайп навязывает сабж даже для Дебиан.

Веп-версия же

Веп-версия же

Мне удобны локальные клиенты из-за грамотной работы с треем. Времена, когда был Скайп для качественных созвонов и Pidgin для всего остального, для меня золотые. В последнем я держал аську, несколько джабберов и Втентакле. Сейчас же более-менее терплю зоопарк из запускаемых при необходимости мессенджеров.

а в чем проблема то со снапом? ну работает через задницу, да, но другие из подобного лучше чтоли? такое же

Только AppImage, и только если нужна портабельная версия или другой вариант не доступен.

Это snap использует меня в Ubuntu, а не я его. Очень хочется побороться с ним, но понимаешь, что это борьба с ветряными мельницами, и лучше потратить время на что-то полезное.

Негодую, что Скайп навязывает сабж даже для Дебиан

Всмысле навязывает? У меня безо всяких снапов работал всегда и сейчас работает. Там deb пакет.

Даже среди ненужного он — навязанная маргинальщина.

Flatpak — runtime-песочница с пародией на пакетный менеджер в виде раковой опухоли.

Nix — пакетный менеджер 21 века, но песочница у него build-time-only.

Мягкое и тёплое.

Негодую, что Скайп навязывает сабж даже для Дебиан. Это наименее любимый мессенджер, но я вынужденно использую его по работе. Напрягает, что снап-версия не запоминает сессию и я вынужден вводить логин и пароль после каждого перезапуска или перезагрузки.

Вообще рядом нет. Сначала прописываешь репу майков (у них актуалка)

repo.skype.com/deb/pool/main/s/skypeforlinux/ .

Далее качаешь ключ безопасности

wget https://repo.skype.com/data/SKYPE-GPG-KEY,

и затем перемещаешь его куда надо

sudo mv SKYPE-GPG-KEY /etc/apt/trusted.gpg.d/skype.asc.

Ну а потом качаешь из репы нужную версию (сейчас это 8.110.76.107_amd64.deb) и устанавливаешь. Всё как бы работает.

Пользуюсь снапом на двух машинах из трёх, но планирую его полностью искоренить. Мешает только лень.

Репу поддерживают для тех, кто когда-то скачал и установил DEB-пакет, это правда. И этой лазейкой можно воспользоваться, если о ней знать или целенаправленно ее разыскать. Но по факту всех вновь устанавливающих загоняют в Snap: https://www.skype.com/en/get-skype/.

Я бы сказал, что тут как всегда есть вариант для «домохозяек», и для тех кто ищет. Репы не просто для тех, кто «когда-то скачал», а для конкретной аудитории, потому что пакеты там обновляются периодически (хотя есть пропуски выпусков некоторой минорщины). Тоже самое касается всего того ПО, что под снап загнали по-умолчанию. Я не знаю ни одной софтины, которая не имела бы вариант deb. Ну... точнее знаю, но это настолько специфичные пара-тройка софтин, что ты мне сходу без поисковика их не назовёшь. Я сам сижу на Debian, и никакими snap/flatpack не пользуюсь от слова совсем (по-умолчанию не установлены инструменты для их использования). Кроме редких случаев бывает тыкаюсь в AppImage, который запустится на 99% ведущих дистрах линя без предварительной подготовки.

Единственный Snap, который я признаю, это которые поют про «I've got the power!»

Зачем Убунту? И почему snap?

Никогда не пойму, хотя задавался этими вопросами с первой установки Арча.

Не знаю, что это такое.

Проголосовал за «удаляю», но не хватало варианта - «использую редко». Он может стать актуальным, когда/если snap похорошеет - многие так и делают, не удаляют, но и почти не пользуются.

Зачем Рач если есть Травокур?

Привык к командам пакмана и мутки сусе с их тремя дистрами меня не возбуждают. Хочется на своей системе посидеть и поковыряться, а не играть в политические игры.

Да и Травакур они выпустили уже позже Рача, так что можно сказать, что на поезд не успел.

Да и там и там, snap использовать себя не любить и свой софт не уважать.

а в чем проблема то со снапом?

1. Вендор-лок, есть только один репозиторий, который контролируется одним вендором.
2. Автоматические обновления и только одна последняя версия пакета.
3. Уже есть flatpak, зачем держать вторую такую же сущность? Это все равно что в одном дистрибутиве использовать deb и rpm.
4. Убунту-специфичная вещь, как показывает опрос, за пределами Убунты его использует 6% очень странных пользователей.

есть только один репозиторий, который контролируется одним вендором

…просто потому, что никто не удосужился создать другой. Хотя это возможно. Никакого вендорлока на самом деле-то и нет.

С флэтпаком то же самое: просто большинство тех, кто его юзает, ставит софт таки c flathub, а не из других источников (они таки есть, но их всё равно не так и много).

Проблема не в репозитории, а в том, что самой утилите snapd захардкоден snapcraft и другой добавить нельзя. Можно заменить. Но удачи разработчику, который предложит пользователям это делать ради своей уникальной программы.

Т.е. проблема административная, совершенно очевидно, что Каноникл это сделал намеренно и ему не дают покоя лавры магазина Эппла и Андроида.

rust в ядре это навязанная маргинальщина, а снап обычная тулза которую можно удалить или добавить.

… и сидеть, как дурак, без поддерживаемого вендором браузера.

я снап пользую под манжарой, кде неон, проблем нет, никаких вендорлоков.

не понимаю причем тут браузер. ты можешь ставить любой желаемый. у меня вивальди стоит с сайта его вендора и ты не поверишь, как и любой хромоподобный браузер время от времени он отказывается работать пока ты не качнешь последние обновления. как отказывается? он запускается и при любом пуке падает. это специальные меры чтобы ты обновлял браузер и тащил себе обновления для телеметрии. знаешь как с этим бороться? да ты не можешь с этим бороться никак. или ютуп с телеметрией, или сиди в своем досе под арахной.

… поэтому вендоры LTS-дистрибутивов его регулярно обновляют, ну. И каноникал обновляет. Только через жопу.

каноникал ничего не обновляет. решение делать снап принял сам фф чтобы ты без разговоров получал самые последние обновления от глубоко инклюзивной команды мозиллы.

Все, ушёл в отрыв.

ну а что не так? каноникал просто предоставил инструмент, а глубоко инклюзивная команда мозиллы хочет чтобы ты получал все обновления моментально и был в безопасности в их нежных сильных руках. система обновлений «лучше» только у хрома работает.

Я не знаю, что не так, я в твоей реальности не живу. В моей снапы с файрфоксом выпускает и поддерживает каноникал.

На рабочем компе снап я таки снёс. Но не «первым делом», а после того, как накопилось недовольство.

На развлекательном ПК и на ноуте - собираюсь, но всё лень. (Хотя всплывающие поверх полноэкранного видео в kodi сообщения «отключён диск», вызванные фоновой деятельностью снапа, уже достали).

Активно использую snap, «snap install microk8s –classic» как иначе девопсу жить без кубера? </ирония>

Сегодня разбирался со snap в ubuntu 22.04. Выявил для себя несколько недочетов почему не хочу его использовать:

1. Требует постоянного включенного процесса snapd.service (memory: ~31MB)
2. Монтирует все приложения сразу (включая bare, core и т.д). Видно по: mount -l
3. Более высокое потребление памяти snap приложения по сравнению с apt приложением.
4. snap приложение запускается значительно дольше чем apt приложение.

Посему буду юзать flatpak и appimage.

В Минте снап выпилен же вроде.

Основные претензии к убунуте сейчас. Стоит 20.04. Не работает…

При этом на божественной слаке15, это взлетело, просто потыкавшись в кнопачки гуя.

20.04 вышла (ВНЕЗАПНО) в апреле 2020 года. Слака 15 - через два года. Так что странные претензии. Ставь, хотя бы, актуальный LTS, будет все более-менее работать, особенно если ядро поновей поставить и звуковую подсистему обновить. Как вариант - Mint Edge. Это актуальная Убунта LTS со свежим LTS ядром, без снапа и своими плюшками.

и другой добавить нельзя

«Well, developers can at any time use the snap command (i assume you have looked at “snap help” (and specifically at “snap install –help”)) with the –dangerous option to install any random snap locally…»

«well, the store API is openly documented on both sides, there is even an example snap implementing it: <…> so anyone with enough manpower could take this and implement his own snap store around it if wanted…»

https://forum.snapcraft.io/t/external-repositories/1760/6

Проблема не столько административная, сколько та, что похоже, никому это не нужно настолько, чтобы заморачиваться. Flatpak массово «зашёл» народу, а snap - нет.

Первым делом удаляю snap.

И apt-mark hold, чтобы уж наверняка.

При этом совершенно недавно мозилла открыла репозиторий с deb пакетами.

Не знаю как это должно укладываться в логику bernd. :)

не знаю в каком ты мирке, то мозилла яростно защищает свою тм и никому не даст ничего переупаковывать без ее ведома.

В том, где я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму, а их запрет на распространение модифицированного никогда и не пытались распространять на packaging.

Травокур

Это что?

Посмотрел результаты трёх опросов. Везде побеждает вариант «Не пользуюсь» ни Snap’ом, ни Flatpack’ом и AppImage’ем. Интересно.

Само по себе это было очевидно ещё до опросов. Интересны были конкретные проценты. Ну и остальные пункты.

Впрочем, AppImage в этом ряду лишний — он про другое.