>Ну а это с чего по твоему «скопировали», умник??

Ты так и не понял - Калашников вообще не делал АК, его сделал Шмайссер.

>Ссылки на статьи или небыло

Гугли, если знаешь как, конечно... Педивикию посмотри: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80,_%D0%95%D0%...

Блин как ты меня утомил своей бредовой теорией, адекватные доказательства этого будут или опять пальцем в небо!?

> Ты так и не понял - Калашников вообще не делал АК, его сделал Шмайссер.

Делал он, только примерно так:

«Дизайнерской группе выдавалась спецификация, на базе которой разворачивался независимый исследовательский проект. В каждую такую группу были включены советские инженеры и техники, которые, познакомившись с методами работы немецких коллег начинали работать самостоятельно, а их места занимали новые стажеры. На определенной стадии создавалась независимая советская группа, работавшая над аналогичным заданием. Эта группа перенимала достижения немецких коллег и включала их результаты в свою работу.»

От Ме-262 к МиГ-15: Трофейные технологии и послевоенное развитие советской военной авиации - http://www.airforce.ru/history/me262_to_mig15/index.htm

А ты рот закрой, маменькин сынок, педрило, автомат два раза видел, а туда же!

>Кто-либо из мемуаристов вспоминает, что без паспорта он не мог: купить билет, получить деньги в сберкассе по аккредитиву, устроиться на работу, поступить в институт, поселиться в гостиницу? Кто-нибудь вспоминает, что его без паспорта арестовала милиция или он без справки не мог выехать из села? Никто!

Ага, советские мемуаристы тебе напишут - жди... Отсутствие паспорта означало невозможность сменить место жительства и не только... А уж про деньги вообще лучше не вспоминать... Крестьяне были на положении рабов, им не платили за работу... Про трудодни слышал, умник? Владивосток - был закрытый город. Туда даже по паспорту не вьедешь (без командировочного удостоверения). А ты без паспорта, без паспорта, всободная страна, свободная страна... Ты еще скажи, что прописки не было и нет до сих пор...

>адекватные доказательства этого будут

Ясное дело не будет - в те времена умели заметать следы - жизнь человека ничего не стоила, не удивительно что Шмайссер никогда не претендовал на авторство - даже если ему себя было не жалко, кроме него еще была его семья.

> а чего Шмайссер так внешне похож на АК ?

даже внешне довольно слабо похож, кстати. Сходство примерно как между бэхой и «шахой»: четыре колеса, четыре двери, четыре фары, капот, багажник...

такое сходство- потому что патроны похожи: габариты похожи, то, что рожок изогнут... ну и - внезапно - мода! например, рожковый магазин на 30 патронов, верхнее расположение гозоотвода (откуда неминуемо следуют высокая мушка).

Но даже внешних различий гораздо больше, чем сходств, даже с АК46. Сравни тот же газоотвод, горловину магазина, ствольную коробку, крепление приклада к коробке. Эти внешние различия показательны, они говорят о существенных различиях в конструкции. Ну и по мелочам.

Если говорить о сходствах, то с автоматом Булкина их намного больше, в т.ч. и довольно важных конструктивных.

увидев немецкий образец ВНЕЗАПНО изменил внешний вид ?

Это бред. Что бы качественно осознать это, попробуй, например, собрать комп из комплектующих, а потом ВНЕЗАПНО изменить его внешний вид. Боюсь, что максимум что ты сможешь предпринять в этом случае - зсунуть внутрь неонку и покрасить что попало из баллончика.) еще можно повернуть на 90 градусов.

>Ну и кто этот разгул и 500 дней придумал? Коммунист-демократ-Гайдар вроде, который прославлял советскую экономику в журнале «Коммунист»!

ну и зачем ты снова на лоре чушь пишешь? Ты же хотель измениться к лучшему!

>Боюсь, что максимум что ты сможешь предпринять в этом случае - зсунуть внутрь неонку

Ты удивительно проницателен КО, я об этом и говорил. Танкист-комсомолец не мог ничего подобного разрабатывать в 1943 году. Он вообще его не разрабатывал, АК сделал Шмайссер.

>Как минимум - в СВТ-38, если не раньше.

усли смотреть «с высоты» 43 года, можно сказать, что все принципы работы автоматики появились одновременно. (ога, ДВС был, а до газоотвода не дадумалсь?)

>Ты же хотель измениться к лучшему!

Я не хотель, я уже изменился... И объясняю твердолобым коммунистам-олигархам, что то Что вы делали и делаете - это полное дерьмо, рабовладельчество и феодализм...

>Сам додумался или кто помог?

да не, где мне самому, тычо... Плагиат же: «Нече на зркало пенять, коли рожа крива» называется. Нродная мудрасть, да. Она рулит.

>коммунистам-олигархам

Взаимоисключающие параграфы.

>да не, где мне самому, тычо... Плагиат же: «Нече на зркало пенять, коли рожа крива» называется. Нродная мудрасть, да. Она рулит.

Если бы писать бы по-русски грамотно научился, то было бы здорово... А самокритика - она штука полезная... Может еще не всё потеряно...

>Но даже внешних различий гораздо больше, чем сходств, даже с АК46. Сравни тот же газоотвод, горловину магазина, ствольную коробку, крепление приклада к коробке. Эти внешние различия показательны, они говорят о существенных различиях в конструкции. Ну и по мелочам. Если говорить о сходствах, то с автоматом Булкина их намного больше, в т.ч. и довольно важных конструктивных.

В каком году появились все эти внешне и конструктивно схожие Булкины, Калашниковы ? В 1946 ? А до этого был Токарев 1:1 stg44 в 1945 ?

В июле 1945 после взятия Красной армией под свой контроль, в фирме «Хенель» начинается гражданское производство. Однако в августе 1945 на фирме снова, теперь уже под советским контролем, монтируются и передаются в СССР для технической оценки 50 штук Stg-44. Одновременно 10 785 листов технических чертежей военной техники вывозится в СССР.

>коммунистам-олигархам Взаимоисключающие параграфы.

Не вижу противоречий... Тут всё правильно.

>Ну а это с чего по твоему «скопировали», умник??

Ну вот только срача К v К нам тут не хватало!

>А до этого был Токарев 1:1 stg44 в 1945 ?

Вернее не Токарев - Судаев.

> ога, ДВС был, а до газоотвода не дадумалсь?

Браунинг додумался в 1889 году, как раз из-за этого он переехал в Бельгию, его идея не нашла понимания у работодателей

А запатентовал - австрийский барон Одколек фон Аугезд в 1890 г. Но чото у него не пошло и он продал патент фирме гочкис.

«Гочкисы» были вполне популярны - http://www.fire-arms.ru/frantsiya-pulemet-gochkis-m0del-1914-foto-opisanie-ha...

Так что - в 40-х годах это было полувековой древностью.

>Не вижу противоречий..

Это потому что у тебя ФГМ. Прими живительной эвтаназии.

>Ты так и не понял - Калашников вообще не делал АК, его сделал Шмайссер.

Это мы поняли. А качестве пруфа ты предъявляешь фотку с АК. Никаких сомнений!

адекватные доказательства этого будут

Ясное дело не будет - в те времена умели заметать следы - жизнь человека ничего не стоила, не удивительно что Шмайссер никогда не претендовал на авторство - даже если ему себя было не жалко, кроме него еще была его семья.

Да да, около дома старины Хуго, всегда дежурили парочка боевых треножников =))

>Боюсь, что максимум что ты сможешь предпринять в этом случае - зсунуть внутрь неонку

Ты удивительно проницателен КО, я об этом и говорил. Танкист-комсомолец не мог ничего подобного разрабатывать в 1943 году. Он вообще его не разрабатывал, АК сделал Шмайссер.

В 43-м году?? =)))

>Это потому что у тебя ФГМ. Прими живительной эвтаназии.

На этом все познания заканчиваются, как я понимаю? Тупые какие-то анонимусы на ЛОРе стали. Раньше был анонимный коллективный разум, а сейчас анонимусы - это хамящий сброд (в основном).

>На этом все познания заканчиваются, как я понимаю?

Зачем спорить с человеком который не понимает очевидного? Твои «познания» в истории СССР ты уже продемонстрировал. Не забудь свечку иконе Новодворской поставить.

Очевидно Судаев образца 1945 года это почти неизмененный stg44, Шмайссер его доработал к 1946 году, но танкисты даже не смогли станки импортные запустить чтобы начать производство, поэтому Шмайссеру пришлось этим заниматься лично

Немецкие специалисты прибывают 24.10.1946 на особом поезде в Ижевск.

и о нем говорят что он работал там технологом.

Боюсь, что максимум что ты сможешь предпринять в этом случае - зсунуть внутрь неонку

Ты удивительно проницателен КО, я об этом и говорил. Танкист-комсомолец не мог ничего подобного разрабатывать в 1943 году. Он вообще его не разрабатывал, АК сделал Шмайссер.

В 43-м году?? =)))

Да спи*дили, как всё остальное... Только спи*женое всё свой ресурс выработало, а новое что-то придумать - это ж голова нужна. А с этим как раз и проблемы!

>Зачем спорить с человеком который не понимает очевидного? Твои «познания» в истории СССР ты уже продемонстрировал. Не забудь свечку иконе Новодворской поставить.

Я в этом сраном СССР как раз и жил... И на Новодворскую мне глубоко наплевать... Я сам думать умею, в отличие от некоторых...

http://demotivation.ru/sx9ohah9vi7ipic.html

>танкисты даже не смогли станки импортные запустить чтобы начать производство

Танкисты? Производство?? 0_о Это называется «Отпусти меня, чудо-трава!» =))

ну шо ты как маленький - кровавый Сталин с НКВД заставлял танкистов работать за станками

а в танках сидели школьники и беременные женщины

>ну шо ты как маленький - кровавый Сталин с НКВД заставлял танкистов работать за станками

Ты хоть педтвикию посмотри для начала, чтоб дебильные посты не писать...

>Он вообще его не разрабатывал, АК сделал Шмайссер.

ненене, ты уж определись: либо ак - копипаста stg44, либо Шмайсер, потомственный оружейник, копипастил у начинающего Булкина.

Причем, сам пребывая в Ижевске, телепатировал из Тулы в Ковров. Да, так все и было.

детка, ты окромя педивикии читал что-нибудь?

ах да, что ж это я, чукча ведь не читатель... -))

За станками работали контуженные танкисты - Калашников и товарищи, а после 1945 к ним и другие подтянулись - война закончилась. В отличии от них Шмайссер занимался разраблткой огнестрельного оружия всю жизнь - и отец его этим занимался. Под какой фамилиями выпускать автомат Шмайссера - это было дело третье. Калашников видимо самый шустрый оказался несмотря на контузию.

> Только спи*женое всё свой ресурс выработало, а новое что-то придумать - это ж голова нужна. А с этим как раз и проблемы!

У тебя с головой есть проблемы? Если да, то не проецируй это на других. Если нет, то прикинь - ты не один такой.

>Так что - в 40-х годах это было полувековой древностью.

именно так. Поэтому применение газоотвода в 41 году (stg44) не было чем-то выдающимся или хотя бы необычным.

>И объясняю твердолобым коммунистам-олигархам, что то Что вы делали и делаете - это полное дерьмо, рабовладельчество и феодализм...

то Что вы делали

Мы что, знакомы?

Вот оно как оказывается «Отчёт о работе Кролл существовал, но никогда не был опубликован» Золото Партии партия спрятала очень далеко.

Ссылки на статьи так и не нашел

>Ссылки на статьи так и не нашел

Ну внизу там мелким шрифтом ссылки на всякие документы, которые так или иначе были использованы при написании... Ну если уж совсем тяжко гуглем в ваших краях пользоваться, то можно посмотреть о любимом Гайдаре мнение других здесь: http://www.mk.ru/politics/article/2010/01/21/416001-esche-odno-slovo-o-gaydar... Кроме статьи там еще в саааамом низу мнение людей о данном великом ученом-экономисте. Про наследственный алкоголизм, в отличие от большого ума достался ему. У Ельцина это приобретенное. У Гайдара - наследственное. Приятного прочтения.

>то, что рожок изогнут...

А рожковые магазины и вовсе применялись с 1890-х в ручных пулеметах. Тот же Мадсен, например.

Кроме статьи там еще в саааамом низу мнение людей о данном великом ученом-экономисте

Ну если уж совсем тяжко гуглем в ваших краях пользоваться,

Лучше отчет Кролл мне нагугли, умник. Куда гэбисты и кэпээсисты дели наворованное?

>Лучше отчет Кролл мне нагугли, умник. Куда гэбисты и кэпээсисты дели наворованное?

Честно говоря, не интересовался этим вопросом, но буду рыть в этом направлении... Где-то лежит - надо полагать... Могу предложить вот Это:Джеффри Сакс, главный советник Гайдара: Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями... И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства - служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей

> Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей

ИМХО всё же глупость - Гайдар никогда в капстранах не жил, о рыночной экономике имел неполное и искаженное представление из «классиков марксизма» и главное - нифига не наварился.

Неужели себя забыл? Да нет - не умел ничего, кроме писать статейки

главное - нифига не наварился.

Неужели себя забыл? Да нет - не умел ничего, кроме писать статейки

Там же написано все «Негативные последствия реформ, по мнению сторонников Гайдара, вызваны главным образом не самими реформами, а тем, что они не были проведены раньше и не доведены до конца»

Kroll report

Вот на англицком: http://books.google.kz/books?id=3QyrAf9ZG9cC&pg=PA116&lpg=PA116&dq=Kroll+repo...

Не знаю - оно или не оно, но какой-то кролл отчет

>Неужели себя забыл? Да нет - не умел ничего, кроме писать статейки

Ну почему вы так плохо о нем думаете? Гуглите, да обрящете...

Вот тут посмотри на образцы оружия которое создавали до и после плена Шмайссера http://waffen.ucoz.ru/news/oruzhie/2009-12-15-2925 наши «мэтры» оружейного дела. В 1942-43 гг Судаев и Калашников изобретали Томпсоны (пп-42, ппс-43) в 1944 Калашников изобрел автоматическую трехлинейку (ak-45), а к 1946 г. ВНЕЗАПНО у Судаева, Булкина, Калашникова появлятся современные, революционные образцы оружия.

Так там именно и написано «No one else has seen Kroll report and КПСС funds still remain to be found»


Видимо, на Гаити или на Кайманах живут те гэбэшники кому удалось тогда стянуть эти бабки