LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Как получилось что Jira стала стандертом де-факто?

 ,


0

2

Оказывается, изначально это вообще не система управления задачами, а багтрекер – конкурент багзиллы.

Как так получилось, что люди с бесплатного переползали на платное, жертвуя суверенитетом и приватностью? Багзилла настолько хуже?

Сам софт-то не выглядит как рокет сайнс, иерархическая бд тикетов с вожможностью переставлять квадратики мышкой – в чем киллер фича-то?

Мы до этого пользовались локальным гитлабом – все там есть, и задачи и спринты и теги и за глаза хватало, нет щас в рамках унификации всех заставляют переползать в жиру, так тут только с подключением целая эпопея, а я все в толк не возьму, чем же она так хороша что вот прям имеет по 7 баксов в месяц с каждого программиста на планете и еще условия всем диктует?

★★★★★

В середине нулевых ничего лучше не было, с тех пор оно и потянулось. В общем-то для больших проектов с множеством компонентов и сейчас мало что есть.

cumvillain
()

Сам софт-то не выглядит как рокет сайнс, иерархическая бд тикетов с вожможностью переставлять квадратики мышкой – в чем киллер фича-то?

А как будто настоящий «рокет сайнс» нельзя свести к примитивному описанию. Взяли огромную бочку солярки, подожгли - она летит на реактивной тяге, где тут сложности то? А если начать ковыряться в деталях, то много можно наковырять. Там тебе и язык запросов, и нечеткий поиск, и интеграция всего со всем, и отчетная система, и встроенная аналитка, и элементы CI/CD и еще куча всего. Собери все вместе и получишь, что не просто квадратики мышкой.

FishHook
()

Как так получилось, что люди с бесплатного переползали на платное, жертвуя суверенитетом и приватностью? Багзилла настолько хуже?
Сам софт-то не выглядит как рокет сайнс, иерархическая бд тикетов с вожможностью переставлять квадратики мышкой – в чем киллер фича-то?

Да ни в чем, тупо маркетинг и откаты менеджерам крупных корпораций на начальном этапе экспансии. Глядя на них, другие тоже начинают копировать уже по своей воле без скрытых схем.

Что-то похожее было и с SAP, пока она не ушла, но там коррупционной составляющей было гораздо больше. По факту, это просто древний веб-портал с системой документооборота на основе модели бизнес-процессов. Какого хрена у нас надо было закладываться на SAP, когда то же самое хрен знает когда появилось в 1С, непонятно.

https://v8.1c.ru/platforma/biznes-protsess/

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

непонятно

В смысле «непонятно». Сам же пишешь

маркетинг и откаты менеджерам крупных корпораций на начальном этапе экспансии

И правильно пишешь.

https://ao-journal.ru/komissiya-po-tsennim-bumagam-i-birzham-ssha-obvinila-sap-v-korruptsii

aiqu6Ait ★★★★
()
Последнее исправление: aiqu6Ait (всего исправлений: 1)

все там есть

Основные sale points Жиры - возможность накастомить графы состояний задач с автоматизацией при переходах между состояниями (как проверок необходимого, так и дёргания других вещей) на простом как пробка скриптовом языке, доступность всего этого добра на сайте и через API, и куча интеграций с другим софтом.

В Gitlab это всё запиливается с помощью кучи кода на Ruby, с нуля вместо готовой либы под это счастье. Можно конечно взять код для Gitlab.com и дорабатывать напильником, но удачи с разбором всего уже накрученного. Бонусом - какие-то вещи недоступны через API потому что гладиолус (tasks например).

chupasaurus
()
Ответ на: комментарий от aiqu6Ait

Компания SAP ... нарушила FCPA, наняв сторонних посредников и консультантов по крайней мере с декабря 2014 года по январь 2022 года для дачи взяток государственным чиновникам для получения бизнеса с клиентами государственного сектора в семи вышеупомянутых странах

Ну да, именно так. И это только зарегистрированный эпизод, а то же самое было и до и параллельно с этим.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

SAP всегда половину откатывала, и не только крупным руководителям. Чистыми наличными евро, бумажечками. Мужчины хаты с проекта поднимали.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)

Вы еще спросите как такое говно как slack стало корпоративным стандартом

PPP328 ★★★★★
()

Тебе бы задавать свои вопросы тем кто вас на нее переводит, а не здесь. Ведь переводят вас не лоровцы

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PPP328

Вы еще спросите как такое говно как slack

а можно подробнее, какие претензии к слаку? ИМХО, отлично работающий продукт, выполняющий все поставленные перед ним задачи.

FishHook
()
Ответ на: комментарий от cobold

Тебе бы задавать свои вопросы тем кто вас на нее переводит

«Правительство на другой планете, родной»

pihter ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: pihter (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от PPP328

То же самое, альтернативы не было. Жаббер не смог в мобильные клиенты и синхронизацию истории, не говоря уже про плюс-минус общий ux (те же листинги кода, например).

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Да никаких претензий, кроме того что мобильное приложение - глючное говно, которое теряет уведомления, создает перманентные уведомления, криво синхронизирует каналы с большим количеством уведомлений и падает при открытии некоторых вложений.

А десктопная версия может легко нажрать 1.5+ ГБ оперативы, если в канале кидают какие-то изображения или документы. Веб-версия жрет 800+ на тех же условиях. О том что оно тоже лагает и может дюпить сообщения по 5-6 раз, считая, что оно их не отправило.

Про качество аудиовызовов вообще молчу, ссаная телега, и то имеет фильтры на порядок лучше. Про дискорд вообще молчу.

Напоминаю, это МЕССЕНДЖЕР!

PPP328 ★★★★★
()
Последнее исправление: PPP328 (всего исправлений: 1)

Мы до этого пользовались локальным гитлабом – все там есть

Когда джира становилась стандартом де-факто, никакого гитлаба ещё не было. На то время, кроме кривого редмайна, толком вообще ничего не было.

А сейчас, частенько наоборот, с джиры на гитлаб переходят.

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от PPP328

Два года пользуюсь, качество связи лучшее из того что есть вообще, сколько оно там жрет мне откровенно всё равно, приложенька на айфоне нереканий не вызывает, не падало ничего ни разу. Наверное, это какие-то особенности линукс версии, на маке никаких проблем нет

FishHook
()

Не знаю, но имею тот же вопрос про cloud. AWS Greenngrass это вообще что такое? В описании: «позволяет проводить расчеты на IoT девайсах даже без подключения к сети, offline». А мне точно нужен клауд чтобы это делать?

spbzip
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Раз уж про slack тут.

А не знаете почему от одного контакта (только от одного, конкретного) не прилетают уведомления о сообщении? Приходится догадываться что он там что-то писал только по его месту в списке.

На своей стороне всё перерыл - не нашел никаких исключений именно для него.

Toxo2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Она не стала.

Ну и, кстати да

https://webtechsurvey.com/technology/atlassian-jira

У Jira marketshare даже меньше, чем у Gitlab.

Market position in Issue Trackers #5

Market share in Issue Trackers 2.49%

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от FishHook

он у вас muted или hidden

да нет вроде, внешне выглядит как не muted.

Ладно, переткнул сейчас muted ему туда/сюда пару раз, посмотрим помогло ли.

Toxo2 ★★★★
()

Jira это по сути фреймворк для создания системы управления задачами. Там всё максимально гибко, можно реализовать практически любой процесс. Ну и куча «батареек» в комплекте. За это и ценят её. Под другие инструменты тебе надо приспосабливать свои процессы. А тут ты приспосабливаешь инструмент под себя.

Плюс confluence, еще что-то было. По сути на этом стаке выстраивается весь внутренний функционал для разработки ПО.

Минусов у неё, конечно, хватает. И не всем эта гибкость вообще нужна.

vbr ★★★
()
Последнее исправление: vbr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vbr

Я бы даже сказал, что жира это инструмент для менеджмента. Когда у тебя 20 проектов и за всеми надо следить. Или когда от клиента приходит бага, ее надо спустить с L3 на L2 на L1. Вот тогда забегаешь как в попу укушенный без жиры. И даже с жирой забегаешь, ибо не все так просто даже с ней. Обычные низкоранговые погромисты таких проблем не знают.

spbzip
()
Ответ на: комментарий от spbzip

а ещё отчёты-отчёты-отчёты с красивыми диаграммами

static_lab ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

не хрен знает когда, а достаточно поздно, нотолько после того как чучмецких вилосепидистов в этот факт носом ткнули, но там еще много подобного. Ну и те же эти бизнес-процессы разве там по BPMN?

Syncro ★★★★★
()

в багзилле не было многопроектности, встроенного таймтрекинга, филдов, бизнес-процессов и много чего еще. Этого кроме жиры практических нигде не было. В редмайне появилось, но когда жира уже весь рыночек подмяла.

Syncro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Syncro

не хрен знает когда, а достаточно поздно, нотолько после того как чучмецких вилосепидистов в этот факт носом ткнули, но там еще много подобного.

Да ладно, бизнес-процессы в 1С ужо лет 15 как есть.

Ну и те же эти бизнес-процессы разве там по BPMN?

Для графического отображения можешь использовать что хочешь IDEF0, EPC, BPMN. Загрузка/выгрузка BPMN делается стандартными XML-средствами.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xintrea

Да ладно, бизнес-процессы в 1С ужо лет 15 как есть

нэт, мои ордена помнят кейс, когда телешизики(как телепузики только из зумеров) хотели делать веб-магаз/ерп на пхп фронтендом к 1с это было лет 7-10 назад

стандартными XML-средствами

это на кириллице)? если стандартными почему на скриншотах все назло и наоборот?

Syncro ★★★★★
()
Последнее исправление: Syncro (всего исправлений: 1)

Стандарты де факто, говорите? Вот вам история из серии «страшилки наночь»!

В общем мы на проекте, пишем сайт для крупного в прошлом 3D редактора. Новая компания приобрела програмный код у обанкротившейся старой, вместе с ней получили старые БД с кривыми-косыми данными, да и то не всеми. И в том числе им достался дамп базы Confluence. Только ОЧЕНЬ древней версии, которую новые версии уже не понимают. Да и не хотят новые владельцы за конфлу платить многаденях.

YogSagot ★★★
()
Ответ на: комментарий от Psilocybe

Достойную альтернативу, положим, написать вполне возможно. А вот как быть с толпой менеджеров, product owner’ов, agile couch’ей которые к джире привыкли и в гробу видали переучиваться?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от spbzip

Обычные низкоранговые погромисты таких проблем не знают.

Факт, не знаем. Нужна простая система, способная делить задачи на подзадачи и менять им состояние: запланировано → в работе → выполнено, а тебя приводят в пультовую управления ядерного реактора.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PPP328

Если вам не нравится слак, то вы можете перейти на тимс, например. После этого окажется, что слак был ещё не так уж и плох.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Мы перешли всей компанией на дискорд и нам норм. Даже интеграции работают и боты.

PPP328 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PPP328

мобильное приложение - глючное говно, которое теряет уведомления, создает перманентные уведомления, криво синхронизирует каналы с большим количеством уведомлений и падает при открытии некоторых вложений

Вы прочитали краткий обзор на Microsoft Teams. Автор обзора слаку не видел лет семь.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Кстати, а кто-то видел в суровом продакшене маттермост? Оно как замена слаки покатит или только прикидывается ей? А этот тимс… но не годится для нормального межкомандного взаимодействия даже по своей парадигме.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Кстати, а кто-то видел в суровом продакшене маттермост?

Пользовались, переползли на убогий слак. Сулак убог, но, к сожалению, все остальное еще хуже. Найти даже компромиссный вариант не удалось.

Оно как замена слаки покатит или только прикидывается ей?

Во вторую нашу попытку взобраться на маттермост, он все еще прикидывался слаком.

andreyu ★★★★★
()
Последнее исправление: andreyu (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от FishHook

Вы еще спросите как такое говно как slack

а можно подробнее, какие претензии к слаку? ИМХО, отлично работающий продукт, выполняющий все поставленные перед ним задачи.

Клиент – полнейшее тормозное днищное говнище. Хватит хотя бы того, что при старте весь UI грузится извне за каким-то хером, и в результате если у тебя лагает интернет, то ты будешь пялиться в белое окно пока всё это дело не просрётся. Впрочем, это беда любого электроноговна.

Я уже подумываю запускать ведроедовую версию на досктопе через anbox какой-нибудь, потому что задостало.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Достойную альтернативу, положим, написать вполне возможно. А вот как быть с толпой менеджеров, product owner’ов, agile couch’ей которые к джире привыкли и в гробу видали переучиваться?

Легко. Под санкциями и не на такое пойдёшь. Интересно, на что крупные российские конторы перешли. Неужто на YouTrack какой-нибудь?

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от spbzip

А толку? Есть корпоративный стандарт, проще поменять работу, чем переубедить всех этих людей сменить jira на что угодно. Но за последние 10 лет во всех местах, где я работал, была жира. Так что наиболее надёжная стратегия избавления от этого кошмара — не работать вообще. Ну, не работать в IT, как минимум.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

так ничего лучше жиры и нет до сих пор, санкции только подтверждают это тем фактом, что они ограничивают нас в использовании лучших технологий

Syncro ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)